Мы в социальных сетях

Газета «ПИК» | Каменск-Шахтинский

Есть мнение: Нужен ли храм в парке Победы?

Парк Победы, Каменск-Шахтинский, 2011 год

архив

Есть мнение: Нужен ли храм в парке Победы?

Парк Победы, Каменск-Шахтинский, 2011 год
[poll id=»9″]

Продолжить чтение
Реклама
Может также заинтересовать
497 комментариев
  • Сергей

    Считаю что храм просто необходим. Люди хотят ходить в церковь, а церквей у нас в городе мало, это большой минус для нашего города

  • Анастасия

    Я считаю, что храм необходимо построить, но только не в парке Победы. Все-таки это место ассоциируется с другими моментами нашей истории и жизни, а не с духовным спокойствием.

  • napaBoss

    Зачем он там нужен, только деньги зря потратит город! Богомолам итак 2 храма отбабахали, куда больше для города с населением менее 100 000,0 р. есчо и дом молитвенный есть! Как будто больше строить нечего!! Ну а если уж непреодалимое желание есть распилить деньги, то стройте его где нить за шахтерским, подальше от людей!

    • Олег

      \’город потратит на храм\’ хм…утопично…кто сказал что храм будет строить город?…

    • Галина

      Специально для Вас в нашем городе уже понастроили пивных и закусочных, так что не переживайте так…

  • Олег

    Храм нужен безусловно, уверен что построенный в этом месте он никогда не будет пустовать. В Ростове на Рижте есть храм куда ходят много студентов (знаю лично). Здесь же рядом и школа, также проживает много стариков которым не прижется с трудом добираться в другие храмы. Уверен, он станет духовным центром микрорайона.
    Думаю, что у многих не будет сомнений о его целесообразности.Противникам же этого дела Божия и людей могущих хотел бы лишний раз напомнить…не так давно в том же микрорайоне был \»возведён\» магазин интим (и это-то в нескольких ста метров от школы!!!!!) Почему же тогда среди вас не нашлось противника постройки этого прибежища?? почеьу же вы тогда не проводили голосование быть этой заразе, которая теперь спокойно простирается недалеко от школы???…да..таковы наши реалии…мне стыдно за свой город……………

  • napaBoss

    ну не 100 000 р. а 100 000 чел. конечно же

  • Евгения

    Храм нужен. Обязательно. И почему бы не в парке Победы. Ведь храм будет символизировать победу духовную. Идя в храм , люди будут вспоминать о том , что мы одержали победу с Божьей помощью.

  • Наталия

    Храм необходим так как это место, в котором проповедуется Слово Божье; место, где мы можем отрешиться от земной суеты, за которой забываем о том, что действительно важно, и вспомнить о \»едином на потребу\».

  • Алексей

    Только человек без души, может считать, что храм не нужен в парке Победы!!!!!

    • Олег

      +500! …и без совести!

    • Александр

      Алексей говорит:
      30/06/2011 в 19:38
      Только человек без души, может считать, что храм не нужен в парке Победы!!!!!
      Олег говорит:
      01/07/2011 в 06:44
      +500! …и без совести!

      Алексей и особенно Олег — а что, если я скажу, что только люди без души и без совести могут обвинять других людей в отсутствии души и совести лишь потому, что их точка зрения не совпадает с вашей? Не думаю, что вам это понравится.
      Это дискуссия; если у вас есть еще аргументы \»за\» — приводите их. Тут не место судить о людях в такой категоричной манере.

  • http://www.gazetapik.ru ольга

    я считаю , что место для храма в парке Победы самое подходящее,смотрется там он будет очень замечательно , и с детьми там будет очень хорошо и полезно для души гулять. Я однозначно за без всяких сомнений.

  • Андрей!

    Конечно нужен!!! Храм лучше всего украсит и обогатит пустое и неухоженное место в парке! И для молодежи будет польза и духовная помощь.

  • Ольга

    Я однозначно за. В этом месте (в парке Победы) пустынно и как-то не уютно. Благодаря храму это место возвысится и будет очень красиво, а с детишками будет одно удовольствие там гулять, ведь дети все чувствуют. ПОЖАЛУЙСТА, НЕ МЕШАЙТЕ СТРОИТЬ ХРАМ В ПАРКЕ ПОБЕДЫ!!!!

  • Елизавета

    Я только за!!! Парк Победы — это то самое место, в котором должен быть храм!

  • Владислав

    С древнейших времен на Руси был обычай — в знак благодарности Богу за дарование победы в войнах или решающих битвах ставить часовни, строить храмы, воздвигать монастыри. В них постоянно и особенно усердно поминались воины, «на поле брани за Веру и Отечество живот свой положившие», как гласит заупокойная молитва об убиенных и от ран скончавшихся воинах.
    В храмах-памятниках нашло выражение одно из главных правил православной духовной жизни — благодарность Богу и людям, благодарность воинам, пострадавшим за свой народ и за свою Родину. Например, храм-памятник в честь преподобного Сергия Радонежского был воздвигнут на Куликовом поле. Казанский собор (в честь Казанской иконы Божией Матери) на Красной площади был построен в память об освобождении России от польско-литовского нашествия. Самым знаменитым храмом-памятником стал Храм Христа Спасителя, воздвигнутый Россией в честь и память великой и славной победы над войсками Наполеона в Отечественной войне 1812 года. Эта эпоха стала временем невиданного духовного подъема и патриотического воодушевления в обществе. Это было время единения всех граждан России, несмотря на сословные и другие различия между ними. В России насчитывается около 300 храмов, посвященных победе в войне с Наполеоном, нашей первой Отечественной войне.
    Все эти наши святыни венчали подъем народного духа, служили знаком благодарности всего народа и памяти для потомков. Для нас сегодня жизненно необходимо продолжать традиции наших славных предков. В конце XX века в Москве на Поклонной горе был сооружен храм Святого великомученика Георгия Победоносца — в честь победы России над немецко-фашистскими захватчиками в Великой Отечественной войне 1941–1945 годов, в Волгограде на территории памятника-ансамбля «Героям Сталинградской битвы» на Мамаевом кургане завершается строительство храма Всех Святых, в легендарных местах на Курской дуге построен мемориал, включающий в себя несколько храмов и колокол единения, белокаменный храм в честь Успения Пресвятой Богородицы на Малой Охте в Санкт-Петербурге посвящен жертвам блокады, храм вмч. Георгия Победоносца в память о жертвах Великой Отечественной войны построен и в Санкт-Петербурге, на Средней Рогатке, в Смоленской области создается первый монастырь в память о воинах, павших в Великой Отечественной войне. И в нашем городе лучшим украшением парка, который устроен в честь Великой Победы, должен стать храм.
    Храм в парке Победы просто необходим!!!!

  • роман

    Однозначно за!!! Лучше места не найти.Будет очень гармонично смотреться.

  • Илья

    Стоительство Храма – не тяжкая повинность, а дивная привилегия. Нам даётся право стать соучастниками ( Божеского естества)

  • http://www.gazetapik.ru катя

    Я считаю нужен,там хорошее место ХРАМ будет очень красивый и люди будут туда ходить.

  • Роман

    Храм нужен. Храм украсит наш парк золотыми куполами.

  • Инна

    На весь огромный микрорайон нет ни одного места, где можно погулять, посидеть на лавочке с друзьями, детьми, так зачем же зарождающийся парк отдавать под храм? Я считаю, что для храма можно найти другое место.

    • Галина

      Зарождающийся парк??? По-моему, он \»зарождается\» уже добрый десяток лет, и всё никак не \»зародится\». А после прогулок в этом так называемом \»парке\» мам с маленькими детьми — горы пустой тары от пива и окурки, окрашенные помадой. Кстати, фото этого есть в социальных сетях.

  • Антон

    Почему бы не построить храм в Парке Победы МКР Лиховского, а то ни одной церкви в микрорайоне. И еще место для храма на городском кладбище. Я думаю как раз там место памяти усопших (без иронии).

    • Галина

      На кладбищах всё же чаще строят не храмы, а часовни, а это, как говорится, две большие разницы.

  • Алексей

    Конечно я за! Храм не просто будет красиво смотреться в парке, но и еще более увековечит память солдат отдавших свою жизнь ради Отечества!

  • Anatoliy

    Парк победы место хорошее, но жаль только что это по топографии низкая точка поселка. Храм здорово смотрится на высоте и все его видеть буду как маяк вероисповедания.

  • Сергей

    Зачем рушить то что уже создано… Возможно, в микрорайоне приятно будет видеть красивую церквушку, но например где-нибудь у кренички. Кстати, туда секты с шатрами порой приезжают…

    Не хватает парков и детских площадок!!!

    • Галина

      Да что же там создано? Обычная детская площадка, как в любом дворе, да чахловатые деревца, никак не желающие расти. А мемориальный комплекс в любом случае останется на своём месте.

  • Дмитрий К.

    Додумались! Ну да снести памятники военным которые защищали страну и построить храм, в духе наших твердолобых чиновников!

    • Наталья

      Мемориальный комплекс со звездой планировалось оставить в том же виде, в каком он существует. Новый храм должен стать храмом-памятником….(ПИК №26, стр.6)

  • Ирина

    Но ведь никто не запрещает приходить деткам и их родителям в парк,который планируется обустроить на территории нового Храма!!! Дайте возможность получить помощь Бога тем людям,которые в этом нуждаются!И которые просят об этой помощи!…

  • Сергей

    В статье написано что проект церковного комплекса есть на бумаге, где его можно посмотреть?

  • Администрация сайта

    Участники обсуждения! Внимательно и достоверно заполняйте графу E-mail.

  • зимок

    Спросите, хотя бы раз у ветеранов, строить или нет, или что бы они хотели видеть в парке к которому они имеют прямое отношение. А я приму любой их вариант, как должное. Здоровья выстоявшим! Вечная память погибшим и замученным во вражесском плену!

  • Олег

    И ещё,очень интересная графа здесь \’довести до УМА парк победы\’. Что вложено в нее-не понятно. Построить там храм где будет ежедневно служиться панихида по погибшим воинам это -НЕ ДО УМА?! Тогда \’ум\’ противников постройки храма,конечно, оставляет желать лучшего…

  • Олег

    Помнится,привозили туда более или менее разваленную воен.технику, которую в итоге все же мальчишки добили,помню этот вертолет с заваренными металлом стеклами. Видимо,это называется- довести парк до УМА…

  • Олег

    Ещё здесь говорили,что есть один храм и хватит. Эти люди,видимо,совершенно не знают сколько было храмов до революции в нашем городе,что была архиерейская кафедра и служили два митрополита,а если покопаться в архивах,то найдете сведения о том,что была даже епархия КАМЕНСКАЯ! Вот так! Сейчас конечно в сравнении с теми временами город духовно опустел. Первым доказательством этого является тот факт,что теперь нужно добиваться усилиями построить лишь ВТОРОЙ храм в нашем городе. Жаль,что люди элементарно не знают истории города и станицы Каменской. Почитали бы для начала прежде чем тут постить…печально

    • зимок

      Олег, подставте вторую щеку оппонентам, смиритись с их мнением.

  • Григорий

    конечно нужен!!!

    • Александр

      Григорию:
      Вот это — наш человек!
      Сказал, как отрезал!
      Теперь расскажите, зачем и кому он нужен с той же убедительностью — и все Вам поверят.

  • Марина

    Лучше построить часовну на кладбище, думаю она на кладбище нам нужнее.

    • Олег

      Марина,так речь не о часовне,а о храме. Часовню само собой. На все нужно время

    • Галина

      Марина говорит:
      01/07/2011 в 14:06

      Лучше построить часовну на кладбище, думаю она на кладбище нам нужнее.

      Боюсь, часовня Вам \»нужна\» так же, как и Храм.

  • Наталья

    Храм займет лишь часть парка «там, где сейчас разбиты дорожки для прогулок….» « территория храма будет открыта для всех, кто хочет просто погулять с детьми, отдохнуть в тени деревьев…» (ПИК №26, стр. 6). Доведение же «до ума» самого парка Победы это отдельная история, а не вопрос нужен там храм или нет. Уже давно пора навести порядок в нижней части парка (котловане)! А на планируемом месте под строительство храма сносить нечего, кроме дорожек для прогулок и саженцев деревьев, так как «на протяжении ДЕСЯТИЛЕТИЙ с упорством, достойным лучшего применения, городские власти высаживают на месте бывшего котлована, превращенного в парк, деревья» из которых до сих пор «большинство чахнет еще саженцами» (ПИК №26, стр. 7).

  • Олег

    Зимок, с какой стати?! При чем здесь щеки? Если вам хочется что-то кому-то подставить-варьируйте! А оппонентов я никогда не боялся! \’не в силе Бог,а в правде\’! Читали такое?…рекомендую…

    • зимок

      ой, тока не надо тро-ло-ло, не то место и не та тема, что бы чем то меряться. Я высказал свое мнение, и считаю, что оно есть правильное. Спросите у ветеранов, чего они хотят видеть в Парке победы. Насчет щек, объяснять ничего не буду, сходите в церковь, Батюшка расскажет.

  • Олег

    Зимок,я уже чем-то с вами \’меряюсь\’? Не заметил. Желаемое за действительное? Дурной тон…не хорошо..да,избавьте меня от \’тро-ло-ло\’. А к чему вы лично мне про щеку сказали,почему я должен это сделать-для меня до сих пор загадка

  • Олег

    Кстати,зимок,дайте хоть пару адресов в каменске ветеранов ВОВ? Я лично не знаю остался хотя бы один такой долгожитель…для справки если калькулятор лень включать, ему сейчас 88-90 лет и это как МИНИМУМ, уважаемый. У кого спрашивать?! Или под вашу спекуляционную мысль,сформулированную вами вместо ветеранов подписаться?? Нет,знаете,как-то не охото…

  • Ника

    Новый храм и парк Победы дополнят друг друга, получится замечательный архитектурный ансамбль. Нынешний парк при многолетнем усилии городских властей так и не стал украшением города,а место это очень видное. Храм будет той необходимой духовной составляющей парка, которой сейчас нет. В храме ежедневно будет совершаться поминовение по погибшим воинам. Кроме этого при храме планируется создать духовно-просветительскии центр для людей пострадавших от наркотической и алкогольной зависимости, в этом есть большая потребность. И вообще, если будет воля Божия, Храм будет построен. Наше дело молиться.

    • Александр

      Нике:
      Насчет архитектуры — Вы правы, отличная мысль. Но ведь я так понимаю, храм — не монолит, не памятник… ведь там кто-то заведется внутри… и будет что-то такое делать?.. и это \»что-то\» — оно, может быть, не всем понравится? Поскольку — налоги платили все, храм строили, получается — все, а всем ли нужен результат? И я — не об архитектуре, если Вы понимаете.
      Еще, кто Вам, кстати, сказал, что \»в храме ежедневно будет совершаться поминовение по погибшим воинам\»: Ваши чаяния идут как-то вразрез с практикой: служба — это работа, которая должна приносить доход, а погибшие воины, при всем моем уважении к ним, вряд ли станут платить…
      Духовно-просветительскии центр для людей пострадавших от наркотической и алкогольной зависимости… мне кажется, слово \»пострадали\» не подходит к предмету, но — ладно, пусть его.
      А вот \»в этом есть большая потребность\» — это уже спорный момент — потребность чья? Собственно \»пострадавших\»? Не думаю — скорее, они с воодушевлением бы восприняли строительство Центра Бесплатной Раздачи Бухла и Веществ. Если же Вы думаете, что в этом есть потребность общества, то сначала давайтеспросим у общества.
      Завершу сии свои размышления полным согласием с Вами: Ваше дело — молиться.

    • Наталья

      Александру:
      Александр, где это в России храмы строят за счет налогоплательщиков? Мы не в Финляндии, где существует церковный налог, который взимается вместе с муниципальными налогами. И еще о строительстве духовно-просветительского центра для людей пострадавших от наркотической и алкогольной зависимости. Да будет Вам известно, что «собственно пострадавшие» и их родственники еженедельно обращаются за помощью к священнику, так как им больше некуда обратиться со своими проблемами. Они тоже ЛЮДИ, а Ваше высокомерие не делает Вам чести. Ваша ирония в отношении людей, находящихся в беде, не уместна. Проблема наркомании и алкоголизма является вопиющей для нашего общества. Вам нужен еще один опрос, чтобы позабавиться???

  • Храм в парке нужен, с детишками будет там очень приятно гулять, т.к. с сигаретами и с пивом в этом месте не будет.

    То что в парке будет Храм это очень хорошо,а те мамаши которые хотят с сигареткой обсудить свои дела,могут посидеть и у себя во дворе,а Храм никак не будет вам мешать,а насчет зараждающего парка ,то он еще долго будет таким ,а Храм хотят начать строить уже летом.

    Храм в парке Победы нужет,и деревья там будут красивые и цветочки ,и люди будут добрее и жить станет интереснее.Там где Бог там и любовь

    Да сказано действительно точно ,спасибо Вам,приятно было прочитать.Дай Бог здоровья тем людям которые действительно стараються делают и болеют всей душой за строительство этого Храма .

    Когда я прочитала статью ,то очень обрадовалась что у нас в микрарайоне будет Храм , это место действительно подходит очень хорошо.А в городе церковь по праздникам переполнена люди не помещаються стоят на улице.А так будет посвободнее и рядышком церковь , с детишками причащаться будет,а звон колоколов -ведь какая это радость аш дух захватывает.Спасибо Вам отец Виталий за ваши мысли, дела и молитвы.Дай Бог Вам Здорвья ,терпения и мудрости и Вашей семье благополучия.Храни Вас Бог!!!!!

    Сообщения помещены в одно сообщение. Администрация сайта.

  • Наталья

    Чтобы исключить провокационный мотив в ответе «Лучше довести до ума сам парк Победы» необходимо уяснить , что О ВЫДЕЛЕНИИ ГОРОДОМ СРЕДСТВ НА БЛАГОУСТРОЙСТВО ПАРКА ВООБЩЕ НЕТ РЕЧИ. Обсуждается, нужен ли храм в парке. Таким образом, сторонников «доведения до ума» парка Победы формально можно считать ответившими «однозначно – да» строительству храма. Возведение храма и будет благоустройством парка.

  • Сергей

    Уважаемая Администрация сайта, подскажите пожалйста как мне выложить фото на эту страничку для дальнейших обсуждений. У меня есть фото храма который будет строится в парке победы

    • Администрация сайта

      Воспользуйтесь формой отправки фотоматериалов http://www.gazetapik.ru/vasha-novost/

    • Александр

      Сергею:
      Нельзя ли узнать, как Вы фотографируете то, чего нет? Буду благодарен за подробные разъяснения.

  • Ирина

    Дорогие,каменчане!О чём же мы спорим!?Однозначно храм нужен!Мы радоваться должны и Бога молить о том чтобы быстрее началось строительство,а не разглагольствовать на темы \»улучшения благоустройства парка\».Ведь это то наследие,которое мы передадим своим детям,внукам и правнукам,не даром же мы зовёмся Русью Православной!

    • napaBoss

      Что значит однозначно нужен?? Мне он вообще не нужен, тем более под моим домом! И тем более он будет очень гармонично смотреться с н/к Ангар!!

    • Александр

      Духовность и храм — это примерно как правда и телевизор… Не думаю, что духовность в современных условиях зависит от наличия храмов. И уж тем более, \»радоваться и молить Бога\», толковать о \»наследии внукам\» и иже с ними… уважаемая, Вы еще не всех попов накормили?

    • Владислав

      Александру:
      От Вашей позиции веет воинствующим атеизмом. Како веруете, Александр? И веруете ли вообще?

  • Рыбак

    Да нужна,нам людям,духовность.Вспомните историю города,сколько было церквей,которые разрушили.Уж лучше еще один храм,чем очередное питейное заведение.Храм-это культура и вера в Бога!!!А питейные заведения-это \»храмы для дьявола\».Так не будем забывать,что люди-это дети Божьи!!!
    Храму быть однозначно!!!Лучше молиться и помнить,что ты человек,чем в пьяном угаре забывать о том кто ты есть на самом деле.

    • Александр

      Рыбаку;
      Уважаемый, скарлатина лучше холеры, но вряд ли стоит именно поэтому голосовать за скарлатину.
      \»Храм — это культура\» — это пустые слова, поскольку культура — это для всех, а не только для тех, кто понимает ее столь же узко, как и Вы.
      \»Вера в Бога\» — и опять же, Вы зря думаете, что это ох как замечательно для всех и каждого.
      А вот с последним Вашим предложением согласен на все 100%.

  • Илья

    Уважаемые Каменчане! Храм не займёт всю территорию парка всего лишь я думаю завершит её композицию с памятными плитами о наших дедах, парк думаю так же преобразится , ведь каждый из нас знает при Храме в парке не будет разного рода скверны,все мы знаем какое влияние имеют Храмы на людей!

    • Александр

      Илье:
      Вы правы, несомненно, говоря о композиции.
      Однако не совсем понятно — а куда, собственно, денется скверна, когда и если появится храм? Дабы поиметь опыт в суждениях подобного рода, посетите сквер возле действующего храма поздно вечером или ночью в пятницу, выходной или праздник.
      Вы говорите, \»все знают, какое влияние имеют Храмы на людей\» — и опять же, не отвечайте за ВСЕХ, Вы — это не все, у других есть другое мнение — не отказывайте им в этом.

  • Елена

    Новый храм не нужен, так как ещё Свято-Покровский храм не доведён до ума. Сколько лет внутри он не расписан, стены уже трескаются.Куда идут пожертвования- вопрос, но явно не по назначению, иначе не ездили бы батюшки на дорогих иномарках, кои на честную зарплату не купишь. Люди, которые голосуют\»за\» просто туда не ходят и ничего не видят.

    • Наталья

      Дорогая Елена! Наша молодежь живет сейчас в непростое время, когда развязный образ жизни навязывают и пропагандируют. Наркомания среди молодежи набрала такие обороты, что наркотики распространяются как на дискотеках, так и в институтах, в школах. Строительство храма с духовно-просветительским центром, куда могли бы обратиться за помощью люди страдающие наркоманией и алкоголизмом, является необходимостью. Чем больше храмов – тем меньше тюрем.
      P.S. Люди, которые голосуют «за», в храм ходят (не за тем конечно, чтобы рассматривать стены) и переживают за будущее своих детей, за их духовное воспитание.

    • Александр

      Елене:
      \»Еще не доведен до ума\» — это не совсем так, просто он продолжается в сферах, отличных от места отправления культа, но близких к бытовым запросам Продавцов Услуг Небесных На Земле, о которых Вы и говорите далее (\»иномарки\»).
      Согласен с Вами полностью, единственное — не совсем понял, о какой \»честной зарплате\» Вы изволили упомянуть.

  • Татьяна

    Обязательно нужен Храм, а такое место,как парк, самое подходящее, будут дополнять друг друга. Он предаст парку большую ценность и будет радовать глаз..Самое главное в жизни каждого человека – это быть духовным, совершать благие поступки, которым предзнаменовали бы благие намерения. Храм является местом, которое благословенно Богом , сюда может прийти каждый и помолиться ему, поговорить с ним о проблемах и волнениях своих и Господь Бог, как любящий отец обязательно выслушает всех и поможет, наставит на путь истинный.У каждого человека в жизни бывают такие ситуации, когда выслушать и понять его может не каждый, в таких случаях мы можем уединиться в Храмах и излить свою душу.Поверьте-помогает!!

    • Александр

      Татьяне:
      Не \»прЕдаст\», а \»прИдаст\»… впрочем, Ваша описка — символична :))
      По поводу Бога; не забывайте — он поможет далеко не всем, а лишь немногим из тех, кто верует…

  • таня

    я тоже за! Храм в парке Победы нужен.

  • Борис

    Некорректность — так можно охарактеризовать данный опрос. Храмы на Руси, а тем более в казачьих станицах, испокон веков строились на общем собрании станицы, по общему свободному желанию поселян, и таковое желание всегда было самым горячим, так как храм был украшением и радостью любого селения Руси. Корректно ли устраивать опрос лишь среди читателей электронной версии газеты \»ПИК\»? Конечно, нет. Нужен соборный опрос горожан, иная форма узнать мнение сообщества. Теперь несколько слов о форме опроса. Есть фотографии храма, по аналогии с которым предполагается строить новый каменский храм — почему они не размещены? Есть и предположение, в честь кого будет освящен храм — в честь Всех Святых, в земле Российской просиявших. Разве это не важно при опросе о строительстве такого дома — дома молитвы? По фотографии и названию любой бы определил, что храм — просто красавец, и он стал бы средоточием духовной жизни и настоящим украшением района. Голосуйте за храм!

    • Александр

      Борису:
      Вы непоследовательны.
      1. \»Некорректность – так можно охарактеризовать данный опрос.\»
      2. \»Нужен соборный опрос горожан, иная форма узнать мнение сообщества. \»
      3. \»Голосуйте за храм!\»

      …Нет, я ошибся — Вы — ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫ.

  • Вредина

    Храм нужен, но не в парке!
    давайте уважать труд друг друга — не зря же школьники, студенты, рабочие люди облагораживали парк, который столько лет был полным запущенным пустырем и отхожим местом. ведь много мест в городе которые подойдут под это храм, нужно просто серьезней к этому отнестись.

    • Александр

      Вредине:
      Не могу удержаться от стёба — Вы так говорите, будто дискуссия идет именно о строительстве сортира, а не храма 🙂

    • Наталья

      Милая Вредина! Давайте уважать труд друг друга – не зря же школьники облагораживали территорию возле 7 школы, но их усилия пропали даром. Все деревья, которые посадили детки возле школы были уничтожены для того, чтобы построить магазины. Не кажется ли Вам очень странным, что вопрос о труде детей спекулятивно возникает в случае, когда землю для строительства нужно не продать, а выделить безвозмездно? Очень хотелось узнать от Вас о других «многих местах» в микрорайоне, которые подойдут под строительство храма.

    • Галина

      Не кажется ли Вам очень странным, что вопрос о труде детей спекулятивно возникает в случае, когда землю для строительства нужно не продать, а выделить безвозмездно?

      Наталья, ну что тут добавить??? По-моему, и так всё ясно. Именно этот Ваш комментарий лично я бы хотела увидеть на страницах нашей любимой газеты, а то некоторые наивные граждане вслед за депутатом-бывшим директором школы, излишне озаботились о негативном влиянии на детскую психику вследствии строительства Храма!

  • Борис

    И кстати, формулировка \»Лучше довести до ума сам парк Победы\» — верх некорректности. Ведь строительство храма — это и есть самый наилучший способ довести до ума этот самый парк. Правда, в современной России скорее появится новый павильон \»Живое пиво\» или секс-шоп…

  • Олег

    Александр,Ну вы как бы вам это сказать…Ну не \’врач\’ далеко чтобы рассуждать о разном вреде \’скарлатины\’ и \’холеры\’ и уж никак не Рублев, Пикассо или Шишкин чтобы смотреть не так узко на культуру. Назвавшего храм телевизором,если тут у вас модны аналогии,я бы сравнил пожалуй с австралопитеком,Ну или с нечто подобным. Это мое мнение,которое тоже,замечу,нужно уважать…здесь,я вижу,это тоже в моде.

    • Александр

      Олегу:
      Вообще-то ответ был на пост Рыбака, а не Ваш. Но если Вам было угодно вступить в полемику со мной, то прошу Вас более внимательно вдумываться в текст и не проявлять тенденциозность. Вам угодно преподнести, будто я назвал храм телевизором, хотя ясно видно, что это не так. Далее, на этом фальшивом аргументе Вы наносите оскорбление.
      Так что \»аналогии\» модны все же у Вас, а не у нас.
      Повторно прошу Вас (ниже уже было) проявлять толерантность, не переходить на личности и выдвигать аргументы в пользу строительства храма, если таковые еще имеются.

  • Игорь

    Из каких средств будет строиться храм? Если из пожертвований, тогда с таким же успехом можно скинуться по\»рублику\» и лучше построить на этом месте современный культурно-развлекательный центр отдыха, включая, например, 3D или 5D кинотеатр. В чем , собственно говоря, необходимость постройки еще одного храма? Верующих стало больше? Можно подумать существующий храм каждый день собирает аншлаги верующих, что встал вопрос о строительстве второго… Я лично, ПРОТИВ!!!! И потом, подумайте, уважаемые, кто ратует за строительство храма: как может сочетаться храм и парк Победы? Парк победы -это не кладбище, на котором постройка такого храма вызвала бы меньше общественного резонанса, а просто установлены плиты с надписями и всего лишь!!! А почему его не построить тогда на площади Труда, там вообще \»проходимое\»место:))) И потом, малой территорией при постройке здесь получится, \»оттяпают\» большую половину. Где отдыхать будем, народ???

    • Александр

      Вот хороший вопрос.
      Граждане, вы не в курсе, где деньги?
      К примеру, решилось — храму быть. Все рады. Для простоты примем — есть согласованный проект. Пусть есть генподрядчик, который готов приступить к возведению.
      Но туть возникает небольшой и очень конкретный вопрос… кто будет платить? Кто в курсе — хотя бы принципиально обозначьте.

  • Владислав

    Александру.
    Уважаемый Александр! Учитывая Вашу некомпетентность в вопросах культуры, считаю необходимым разъяснить, что духовность — это совокупность духовных ценностей, иначе говоря, духовная культура (есть ещё культура материальная). Духовная культура включает, в том числе и религию (религиозные ценности). Храм — это олицетворение православной русской культуры, православных ценностей и морали (защита нравственности, уважение к родителям, любовь и терпимость к ближним и т. п.). Христианские ценности есть ценности общечеловеческие. Православное христианство является носителем традиционных нравственно-религиозных ценностей, где мораль созвучна требованиям человеческого сердца.

    • Александр

      Владиславу:
      Учитывая то, что в понятие культуры входит и культурный способ ведения дискуссии, Вам, как человеку, несомненно, высококультурному, не стоило бы намекать на чью бы то ни было некомпетентность в каких быто ни было вопросах… и несколько парадоксально выглядит то, что Вы, ратуя за терпимость к ближним, все же так нетерпимы… похоже, храма Вам действительно не хватает 🙂

      По теме:
      Вы совершенно справедливо заметили, что \»Духовная культура включает, в том числе.. \»
      Именно В ТОМ ЧИСЛЕ! Именно это я и хотел сказать — что уважаемый Рыбак недоговаривает, сказав \»Храм-это культура!!!\». Культура — это НЕ ТОЛЬКО храм, вот что я имел в виду. Надеюсь, Вы с этим согласитесь, и давайте не будет ссориться — тут не для этого народ собрался… хорошо? 😉

    • Владислав

      Александру:
      Уважаемый Александр! В каких словах моего разъяснения о культуре, Вы усмотрели нетерпимость, а тем паче стремление с кем бы то ни было поссориться? Не нервничайте, пожалуйста, и не передергивайте. К сожалению, нетерпимостью пронизаны все Ваши комментарии.

  • олег

    Я с Еленой согласен куда идут пожертвование прихожан ,не только на иномарках и какой дом у него. НО это не важно , смемета не составлена ,

    • Наталья

      Народная притча

      Однажды старушке, шедшей в храм, некий мужчина сказал: «Куда идешь, опять в церковь, там поп твой деньги лопатами гребет!». Подняв свои голубые мудрые глаза, старушка, вздохнув, спросила незнакомца: «Скажи, милок, а сколько ты сам положил в церковную кружку, чтоб оттуда наш батюшка мог лопатой грести?». Укоризненно посмотрев, бабушка пошла дальше.

    • Олег

      О! Тоже Олег. Не провел я и пару дней на сайте,у меня уже фейк появился:) вы,уважаемый,прежде за собой и за своим карманом смотрите. Читайте тему не флудите!речь о целесообразности храма в парке

    • Александр

      олегу:
      И я согласен.Но, на мой взгляд — неважно, что смета не составлена, важнее все же то, что церковный приход, то бишь — народ, приносит доход… а доход идет не столько на поддержание храма, сколько знамо куда.
      Любопытно, а те, кто ратует \»за\» — для них это не проблема? И не будет ли это еще одной проблемой в новом храме?
      По мне так — будет, куда ж оно денется.

    • Галина

      Александру…
      а доход идет не столько на поддержание храма, сколько знамо куда….
      Ох, Александр, и всё то Вы, оказывается, знаете.
      Только вот у меня уже стойкое мнение сложилось, что Вы тут не просто дискутируете, а \»зажигаете\» дискуссию, и если бы мнение большинства было \»против\» строительства Храма, Вы нашли бы много умных и весомых аргументов \»за\», (главное, вовремя дровишек в костёр подкинуть, чтоб не угасал).

  • Елена

    Депутаты каменской думы весьма последовательны: как строить пластмассовые торговые центры по всему городу — нате, пожалуйста. И городской облик \»украшают\», и никому \»не мешают\»(?!) А как красивое архитектурное сооружение — ни-ни? Ну да, какие еще здания нужны обществу потребителей? Не духовные же… А если без эмоций, с эстетической стороны, микрорайону города, состоящему из кирпичных многоэтажек, красивое архитектурное сооружение было бы только украшением. Кстати, каменский парк Победы парком назвать сложно (пока, во всяком случае). Полуживые детские качели да несколько хилых кустиков… Кстати, в парке Победы Омска уже около 20 лет стоит Храм Александра Невского. Именно благодаря ему горожане ходят туда, в том числе и почтить память родных, которых унесла война не только на 9 мая (как. например, у нас), а круглый год. А насколько он украшает облик города (кстати, стоит в новом районе, тоже застроенном многоэтажками-коробками), говорить не приходится. С детства мой самый любимый храм. Есть желание посмотреть — вот ссылка: http://foto.mail.ru/mail/lapkilapki/Churches/330.html

  • Игорь

    Правильно кто-то отметил в предыдущих комментариях,на примере существующего храма и рядом сним скверика,что построив второй храм меньше в вечернее время отдыхающих с пивом и сигаретами не станет… К тому же будет наплыв всякого рода бомжей и попрошаек, и, что за отдых будет для людей, которые попросту придут с детьми в этот парк?

    • Галина

      Вот ни разу не наблюдала наплыва отдыхающих в этом парке, который и парком-то трудно назвать.

  • Александр Олегович

    Потрясающий образчик одичания провинции! Опрос на тему \»Нужен ли храм?\» Приехали. Дожили. \»Низкий поклон\» придумавшим это изощрённое надругательство над памятью предков. Ничтоже сумняшеся сии новые варвары публикуют расспросы о храме рядом с такими заголовками, как \»Поставлена точка в деле о пропавшей Ане\» или \»Опасный коктейль: алкоголь, жара, речная вода\»… Вопиющие факты прошлого и нынешнего времени свидетельствуют: сколько бы ни построили храмов в нашем многострадальном городе, много не будет, потому что пять разрушенных и поруганных святынь принесли этому городу чудовищное проклятие: тысячи неупокоенных душ, влекущих в омут пьянства, наркомании и разврата все новые и новые жертвы; полуживотное и вполне спокойное, отчасти даже сытое существование большинства жителей города, не имеющих причастия Царствия Божия, упования вечной жизни… страшный опрос! кощунственный!
    ХРАМУ БЫТЬ!

    • Александр

      Александру Олеговичу:
      Пьянство, наркомания и разрат — это очень плохо. Но все же непонятно — ну каким образом рост числа храмов будет уменьшать социальные пороки? Вы очень хорошо и эмоционально сказали, но ОБЪЯСНИТЕ МЕХАНИЗМ сокращения, скажем, наркомании именно за счет появления храма.
      Аргументируйте свой призыв \»ХРАМУ БЫТЬ!\», очень Вас прошу.

  • Игорь

    Хотелось бы узнать у проголосовавших за \»Однозначно быть\» сами-то как часто ходите в существующий храм? Чем он вас не устраивает, что так хотите построийки второго? Там уже места не хватает внутри или убранство не устраивает? Или далеко вам ходить до него? Вы не можете в существующем храме совершать свои молитвенные обряды? Вы туда на работу будете ходить? И потом, интересно было бы знать, возрастную категорию голосующих по этому вопросу. Уверен на 100% молодого поколения мало, кто проголосовал за!… Вам некуда деньги свои девать, так давайте построим на эти пожертвования нормальный цивилизованный культурно-развлекательный центр в городе!!!Уважаемые , надо верить в Бога не на словах, а в душе! А истинному верующему, мне кажется, молитвенный дом и не нужен. В конце-концов можно и у себя дома молиться сколько душе угодно! Ну, есть же уже один храм, зачем нужен второй? Хорошо, построим второй храм(действительно зачем городу нужен кинотеатр?), будут туда ходить постоянно люди преклонного возраста, а молодежи что делать? Большинство жителей ходят в существующий храм максиум 2-3 раза в год по великим церковным праздникам! В остальное время что делать-то? Ходить слоняться, не зная чем себя занять в свободное время? Разумеется, что даже построив кинотеатр, меньше пить пиво, курить травку, колоть наркотики не перестанут. Таких все-равно меньшенство-они были, есть и будут! А что делать большинству нормальных людей, куда пойти с детьми погулять, отдохнуть? А потом что? Скажем, что надо третий храм построить, потому молодежь теряем (наркомания, проституция, алкоголизм), ей надо духовно обагащаться? Так молодежь поэтому и деградирует и уезжает из города, потому что здесь в городе в плане развлечений (в хорошем смысле этого понятия) \»ловить\» нечего!
    По поводу предыдущих комментариев, что надо застроить Каменск храмами, потому что в былые времена (дореволюционное) их было много, могу сказать, что время сейчас совсем другое!!!! Тогда не было кинотеатров,телевизоров, компьютеров, интернета, мобильных телефонов и других предметов нынешней цивилизации,поэтому станичники и строили храмы, что были набожные и чтобы как-то занять себя в свобдное время. Но сейчас время другое!
    В конце-концов почему молодое поколение должно идти на уступки людям преклонного возраста в этом вопросе (есть один храм и достаточно!), а про свои потребности в культурно-развлекательном центре скромно должны \»промолчать, прожевать и проглотить\»?
    Если уж на то пошло, давайте проведем в городе референдум, только наряду с вопросом о строительстве храма, поставить вопрос о строительстве культуно-развлекательного центра. Уверен, культурно -развлекательный центр в парке Победы будет смотреться не хуже храма на фоне \»кирпичных многоэтажек\» микрорайона!!!

    • Олег

      Уважаемый! Есть в Каменске молодые люди посещающие регулярно храм, и я тому не исключение. Не буду с Вами вступать в долгую богословскую дискуссию по поводу целесообразности ходить в храм а не верить \»в душе и дома\»-не досуг. Речь не об этом. Хотя вообще забавно когда человек не желающий второго храма в городе к тому же в парке Победы говорит об \»истинно верующих\». Ладно, не отвлекаемся. Кстати, смею заметить, действительно в городе не хватает кинотеатра и пр. но зачем под эту конву сводить вопрос о постройке нового храма? Зачем не понятно на кого возлагать обязанности города в постройке кинотеатра? или вы хотите чтобы Церковь строила кинозалы вместо храмов?? Утопично, даже глупо я бы сказал! Никто ведь не против кинотеатра и на сайте города кстати я не раз говорил об этом и знаю что у многих душа болит за это и поверьте- я тому не исключение! Но если те, чьих обязанностью является обеспечивать эти потребности ,я извиняюся, не чешутся, причем здесь храм и Церковь??? Нет кинотеатра-не нужен и храм? Где логика?! Я Вас простите не понимаю….

    • Наталья

      Игорю:
      О возрастной категории голосующих за строительство храма в ИНТЕРНЕТЕ!!!
      Вы что когда писали в своем комментарии, «Уверен на 100% молодого поколения мало, кто проголосовал за», представляли себе бабушек- прихожанок сидящих перед мониторами??? Как показывает статистика, возраст половины активных пользователей интернета составляет 20-30 лет. И кто Вам сказал, что в храм «будут ходить постоянно люди преклонного возраста» ? То, что Каменский Свято-Покровский храм НЕ МОЖЕТ ВМЕСТИТЬ большого количества верующих, не говорит о том, что молодежь города не хочет ходить в храм. В Москве и других крупных городах, где в каждом спальном районе по храму, одним из характерных факторов является наличие молодежи в храмах за воскресной службой. Важно понимать, какая молодежь сегодня стремится в Церковь. В первую очередь это образованное студенчество, причем лучшая его часть.
      Теперь к вопросу о культурно-развлекательных центрах. Интернет пестрит предложениями отдохнуть в культурно-развлекательных центрах. Зайдем на сайт любого центра, и что же нам там предлагают? Например: Культурно-развлекательный центр включает: «Стильный, прогрессивный и современный ночной клуб, в котором можно не только повеселиться и потанцевать под качественный house и pop-music от лучших ди-джеев города , но и уединенно пообщаться с друзьями за уютными столиками в VIP-зоне и кафе, а также поиграть в бильярд на профессиональных столах». В КАМЕНСКЕ МАЛО КАФЕ, НОЧНЫХ КЛУБОВ, БИЛЬЯРДНЫХ , ДИСКОТЕК?????? Или Вам известно о каких-то особенных культурно-развлекательных центрах (без ночного клуба, биллиарда, и пр.) У молодого человека внутренний духовный мир еще находится в стадии формирования, а чем человек становится старше, тем прочнее становится его внутренний стержень. И если сейчас, для Вас Игорь, гораздо важнее наличие очередного ТАК НАЗЫВАЕМОГО культурно-развлекательного центра (ночного клуба, бара и т. п.), то может быть уже через некоторое время Вам станет стыдно за Ваш комментарий.

    • Александр

      Олегу:
      Любопытно — а Вы не считаете, что храмы должна строить сама РПЦ?
      Надо, все-таки, понимать, что радость по поводу появления храма весьма различна в зависимости от того, несете ли Вы в храм или же выносите оттуда. Желающим могу разъяснить, о чем я.

    • Рекко Наталья

      Здравствуйте, уважаемый Игорь! Вы, я вижу, человек неравнодушный и любящий свой город. Мне это импонирует. Я тоже считаю, что жить «впечатлительным болванчиком» и доверять всему подряд нельзя. Тем более, «промолчать, прожевать и проглотить», когда речь идёт «про свои потребности» на самом деле недопустимо. Этому нас учит современное цивилизованное общество, чувство гражданского долга, совести, наконец! Но мы все очень разные. И принцип общения в демократическом обществе — быть готовым выслушать другое мнение, оценить аргументацию и только потом принять решение, но всё-таки большинства. Я вот так думаю, что проголосовавшие за «Однозначно быть», ходят, на самом деле, в храм раз в 25-30 чаще, чем в только в Великие Праздники. Это заслуживает интереса к их мнению. Совершенно очевидно, что людям понятна суть вопроса, т.ск. на практике. Приведу по этому поводу слова одного образованного и уважаемого человека, который сказал, что «мне всё можно, но не всё полезно». Этот человек подтвердил свою мудрость и авторитет без преувеличения – веками. Его зовут апостол Павел. Вопрос о потребностях ведь действительно непраздный. История показала, что там, где нравственность низкая, там и отношения между людьми, культурологические и прочие потребности, ценности и законы – ниже плинтуса. Ну как объяснить проститутке, что её способ жить и зарабатывать ужасен? Для неё самой всё просто и понятно, не без удовольствия, а страх за будущее или собственную смерть – это, скорее, романтические байки. То же можно сказать про людей, попавших на выпивку, наркотики и т.д.. И всё равно даже среди них мало кто пожелает собственным детям такой жизни. Се ля ви, как говорится. Возникает закономерный вопрос: что делать (или куды бечь)? Прививку от ошибок не придумали. Но способ «страховки» есть. Ребёнку до рождения его запросто можно получить: для этого нужна полная семья с любящими родителями, воспитанными самым надёжным способом: по Заповедям Божьим. Это я сейчас о «возрастной категории», которую, как я себе понимаю, Вы представляете. Может именно молодым родителям, получившим свободу от опеки родных больше всех и нужен тот самый Храм, где сохранены в чистоте, простоте и полной ясности ценности, доводящие людей до уровня достойной нравственности, с вытекающими из неё потребностями? Это сложно. А проще так: камни за грехи целенаправленно с неба на голову не попадают, но через десяток лет сегодняшнюю молодёжь ждёт либо хамское отношение дитяти, либо уважение и любовь родного человечка. Как говорится, почувствуйте разницу. Есть мнение, что Храмы не в брёвнах, а в рёбрах. ОК, согласна! Только вот не получается этим храмам у рёбрах самим по себе расти, без привычного, бревенчатого. Культурные центры тоже ох как нужны, только сама культура без нравственного начала тоже как-то мельчает, хилеет и обезображивается. Станичники строили храмы, потому что знали, что без Бога – ни до порога. А на счет обилия свободного времени у дедов Вы заблуждаетесь. Это нам в городе сейчас не надо от светладцати до темнадцати пахать, чтобы одеться-обуться. Время «другое», уверяю Вас, только по принципу летоисчисления. Сейчас много времени забирает у нас СМИ, в т.ч. интернет, навороченные гаджеты, мобильники и проч.. Потребность души, лишенной общения с Богом в храмах Его, по закону природы, не терпящей пустоты, заполняется жаждой иного общения и ощущений. Ну 3D, 5D, 128D-кинотеатры посетили, ну в Турцию-Италию-Мальдивы-Грецию развлекательно-купательный шопинг совершили, ну всех знакомых с ног свалили от зависти новыми наворотами в машине, да что угодно! Дальше что? Молодёжь уезжает не от того, что «в плане развлечений (в хорошем смысле этого понятия) «ловить» нечего». Чаще всего уезжают в надежде на лучшие перспективы в карьере (как будто там своих желающих нет), на «новую счастливую» любовь, и т.д., а ещё чаще от самих себя бегут, только это ж невозможно. Душу колбаской не накормишь, чувственными переживаниями не наполнишь. И не такие уж наивняки – хоть молодые, хоть старые, — которые голосуют за Храм. Тут, Игорь, Вы мне тоже не верьте: лучше попробуйте проверить сами. А на счет Парка Победы, как места для строительства нового Храма, — почему нет? На мой взгляд, он его не просто украсит, он его увековечит. Место, которое отцы отвели для Святого – Памяти о Победе, по определению святостью и должно наполняться. Или Вы полагаете, что развлекаться молодёжи на фоне плит с именами погибших Защитников Отечества гораздо органичнее? Я вот, простите, Игорь, стараюсь всегда без пафоса общаться. Только тут из песни слов не выкинешь. Парк – ПОБЕДЫ в ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ войне, а не с братками, или наркодиллерами (хоть и очень было бы не плохо).
      А по поводу финансирования я бы тоже не заморачивалась. Там, где доброе дело делается, Господь горстями средств даст. Это замечено давно и не мною. А на практике это происходит через простых и смертных, через непростых, хоть и тоже смертных, но с Его поддержкой непременно. Кстати: это и культурно-развлекательного центра тоже касается, потому что нужен человеку Божий Храм, и культурное развитие не повредит. Наверное, просто всегда помнить надо, что можно-то всё, не всё полезно. С уважением, Наталья.

  • Сергей

    Отправил в редакцию по вашей ссылке фото храма, который планируется, только будет храм каменный но по образу этого

    • Администрация сайта

      Обязательно указывайте Ваши контактные данные, информация требует проверки.

  • Антон

    Поражает невежество нашего народа.
    Почему никто не хочет разобраться по какой причине наш народ громил церкви в прошлом веке? Они что дурнее нас были- наши прадеды?

    Братцы — опять наступаем на детские грабли.

    Ссылка удалена. Администрация сайта.

    Бог с нами!

    Сергей, вы хотя бы разберитесь с этим вопросом, прежде чем педалировать его. (Потомки разберуться.

    • Олег

      Вижу, Вас коснулось \»Светлое будущее\» коммунизма))) У всех свои тараканы…Да видимо тысячелетие прошедшее сплотило одних невежд и глупцов которые дали нам язык, культуру, духовные, семейные и прочие ценности, которые увы утрачены сейчас. И по причине кого??? А???? Спрошу я Вас…ответ не требуется всё это-риторически…Виже Вы серьёзно на что-то там наступили-на грабли или ещё на что…печально. Мне Вас искренне жаль…

    • Владислав

      Внимание! Переходя по ссылке комментарии Антона, вы попадаете на сайт Общероссийского НародногоДвижения \»К богодержавию\».
      Другие названия: Концептуалы, Внутренний Предиктор России, Учение \»Мертвая Вода\», движение генерала Петрова.
      Псевдопатриотическое общественное движение, имеющее черты оккультного культа, использующего, среди прочего, элементы неоязычества и суфизма. Движение спекулирует на патриотических чувствах, имеет несколько уровней посвящения. Привлекает людей точной критикой и анализом текущего положения вещей в России и Мире, имеет в своем распоряжении привлекательную программу реанимации экономики России, возрождения научного потенциала и Вооруженных Сил.
      Движение представляется крайне опасным для общества, так как наряду с наукообразным видом учения, серьезной аналитической проработкой и отдельными конструктивными элементами программ, это движение пропагандирует разрушение Православной Веры, традиционных нравственных национальных устоев.
      Специфичные цели деятельности: захват власти, контроль над информационным пространством России, установление тоталитарной диктатуры, декларируется стремление к физическому уничтожению Православной Церкви и всех, активно препятствующих распространению идеологии \»Мертвая Вода\».
      Движение ориентируется на вовлечение в свои ряды как можно большего числа активных последователей, в одну из обязанностей которым вменяется пропаганда учения движения всеми возможными способами, в том числе используя средства массовой информации, тиражирование и распространение печатной продукции. Литература движения распространяется по минимально низким ценам.

    • Галина

      Почему никто не хочет разобраться по какой причине наш народ громил церкви в прошлом веке? Они что дурнее нас были- наши прадеды?

      Смеялась сквозь слёзы… хотя, наверное, отвечать на этот комментарий и не стоило

    • Наталья

      «А золотые купола кому-то черный глаз слепили…»

  • Сима К.

    Уважаемый Игорь! Неужели вам еще не понятно, что если до сих пор не облагородили парк, то и не скоро соберутся это делать, а вот строительство храма — это прекрасная возможность его окультурить!!!! Когда у вас и ваших, к примеру, родственников появляется возможность на свои сбережения приобрести что-то — вы ведь ЭТО приобретаете? Так как же вы можете советовать людям, которые хотят построить ХРАМ на СВОИ сбережения (сбережения верующих, ведь именно на их деньги будет ОН возводиться, а не на деньги тех, кто хочет построить развлекательный центр), удовлетворить ВАШУ потребность. ЭТИ деньги собраны и будут собираться НА СТРОИТЕЛЬСТВО ХРАМА!!!! А вы можете начать сборы на развлекательный центр и опросы по этому поводу!!! А администрация,думаю всем понятно, на это ДЕНЕГ НЕ ВЫДЕЛЯЛА!!!! Да и мест для удовлетворения потребностей тела у нас предостаточно, а вот для души…….

    • Олег

      Согласен с Вами! Складывается из споров такое впечатление, что ратующие против храма отдали все свои сбережения на культурную программу и теперь мы все спорим как их потратить!!! \»Пальцем о палец не ударили а туда же\»…Типично..Лично я другого не ожидал..Народец-то одичалый…

    • Александр

      Олегу:
      Аплодирую Вам.
      Вы умудряетесь одномоментно говорить о величии нашего народа (представителем которого Вы, не сомневаюсь, являетесь) — и тут же уничижительно называть его \»одичалым народцем\», что не оставляет мне сомнений в Вашей принадлежности к последнему.
      Виртуозно, пять баллов 🙂

  • юрий

    Уважаемые граждани нашего города, посмотрите куда мы катимся, что происходит с нашей молодежью, пиво, коктейли, водка ,сигареты , наркотики, к чему же мы придем такими тэмпами?Почему мы потеряли все наше духовное наследие?Такое ощущение что все вытравили ни чего не осталось, вспомните сколько раньше было храмов! Это же наше духовное достояние , для нас русских уже стало чуждым в уважение и культурное отношение друг к другу, все моральные устои которые были, все разрушено! Храм это дом Божий который приводит успокоению и искуплению души , УВАЖАЕМЫЕ ГРАЖДАНЕ ДАВАЙТЕ ВОССТАНАВЛИВАТЬ НАШЕ ДУХОВНОЕ НАСЛЕДИЕ И НЕ УСТРАЕВАТЬ ИЗ ЭТОГО ЦИРК СПОРАМИ. ХРАМ НУЖЕН ОДНОЗНАЧНО!

    • Александр

      юрию:
      Восстанавливать духовное наследие надо. Только вот зря Вы думаете, что все вдруг бросят \»пиво, коктейли, водку, сигареты, наркотики\» и в шустром \»тэмпе\» кинутся в храм возрождать моральные устои.
      Наверное, храм нужен. Но только тем, кому он нужен еще до того, как его построили или даже решили строить.

  • Александр

    Симе К.
    Правильно рассуждаете. Но при этом надо понимать, что нужны такие деньги, которые однозначно не будут собраны на сбережения верующих — больно уж велика сумма.

    • Олег

      Чудно!!!!! Согласен! Так-\»пилите, они золотые\»….или как? Какие \»такие деньги\»?? Что за фонд-то такой?!….

    • Владислав

      Александру:
      Храмы на Руси всегда и во все времена строились только одним способом ― то, что называется \»всем миром\». Бедные и богатые, воцерковленные и не очень, люди, давно находящиеся в Церкви, и находящиеся в ней недавно, священники и миряне, приносили деньги на храм. Для человека на Руси всегда было важно помочь построить храм. Так было и будет всегда. Никаких денег налогоплательщиков на храм потрачено не будет , а тех, кто не хочет участвовать в строительстве храма, никто не будет к чему-либо принуждать.

  • Александр

    Наталье:
    Притча справедлива, но оправдывает ли это попа?!

    • Олег

      нам бы всем оправдаться не мешало! Исходя из характера обсуждений…

    • Наталья

      Александру:
      Дом священнику строился тоже «всем миром» ДОБРОВОЛЬНО, люди специально жертвовали на постройку дома материалы, деньги, а кто-то лично выступал в качестве строителя.
      Причем, прошу заметить, ДОБРОВОЛЬНО И ПО СВОЕЙ ИНИЦИАТИВЕ. Многие прихожане знают , что бывают жизненные ситуации, когда, не имея своего угла матушки с детьми на руках, становились вдовами и только потом люди собирали деньги на жилье осиротевшим детям. По — вашему священник не должен иметь своего угла и жить попрошайничеством? В ваших комментариях какая-то злоба и неприкрытая зависть. Делайте и Вы людям добро, и они ответят Вам тем же.

    • Наталья

      Александру:
      Жаль, что Вы не поняли суть и уподобились мужчине из притчи, который ничего не зная об укладе внутренней церковной жизни и ничем не помогая церкви, а может быть, и вообще никому в этой жизни не помогая, просто пытается очернить священника.

    • Екатерина Бурая

      Уважаемый Александр, решать за других придут они или не придут в Храм, мы не имеем НИКАКОГО ПРАВА!!!!!!!!! Даже два — три человека пришедшие в Храм, решившись избавиться от своего недуга — великая радость не только для родных и близких, но и для всего Руского народа!!!Так как это великая победа людей над своим недугом! Только уже ради этого нужно строить новые храмы,чтобы как можно больше было таких \»случайных 2-3 человека\»!
      А какую духовно-просветительскую работу ведёт Свято- Покровский Храм среди каменской молодёжи и скольких благодаря этому уже удалось спасти, вы явно не имеете представления. Исходя из этого ваш вопрос о спасении Храмом Каменска не уместен!!!

  • Инесса

    Однозначно — да! Как можно еще этот цирк с голосованием устраивать? Если нашей молодежи уже падать дальше некуда, стоит по аллее только пройтись, вечером ходить там противно, даже мамочки с колясками пьют и курят, со всех лавочек маты…полнейшая деградация. и этот парк Победы то же самое! всякая гопотня просто переживает, что им негде будет семечки плевать, вот и все! А нужно подумать о людях, которые живут в том районе, далеко от нашего храма, которые верующие и ходят в церковь. И детей нужно приучать с колясок не к сигаретам и алкоголю, а духовность в них нужно воспитывать!

    • Александр

      Инессе:
      Вот наконец-то нашелся человек, который без обиняков сказал, кому нужен храм: \»А нужно подумать о людях, которые живут в том районе, далеко от нашего храма, которые верующие \».

      Только к чему Вы сказали о деградации молодежи? Как это связано с необходимостью строительства храма?

  • Жора

    Олег говорит:\»Народец-то одичалый…\»
    В том числе:
    1. А.С. Пушкин (Сказка о попе и о работнике его Балде)
    2. Л.Н. Толстой (ПОЧЕМУ христианские народы вообще
    и в особенности русский
    находятся теперь в бедственном положении)
    3. Лазарев С.Н. — наш современник

    • Олег

      Да причем здесь поэты, сказочники да ещё и еретики! Вопрос о том нужен храм или нет. есть что по делу скажите! нет- нечего ветку засорять. Флуд..он в прежнем их быту…

    • Олег

      конечно одичалый! Я это вижу по характеру обсуждения здесь, что противникам постройки храма по сути сказать нечего поэтому льют, несуразные всё по чём зря…

  • Дмитрий

    Уважаемая редакция! Прошу Вас учесть моё мнение по поводу этой затеи с храмом на месте парка Победы, деньги которые были вложены в парк Победы (существует около 10 лет) немалые, сейчас хотят построить ещё один храм для нашего маленького городка (население с районом и 100 000 чел. не набирается) когда один уже есть не считая церквей по городу и району, если Вам некуда тратить налоги наших земляков, отмените налоги местного самоуправления или доведите до ума парк Победы который не просто строился, а воздвигался в честь наших предков пролившие свою кровь за наше будущее! Стыдно ТОВАРИЩИ! Наша вера в сердцах а не в храмах! Дмитрий, 25 лет

    • Наталья

      Дмитрию:
      Вы пишете, что \»деньги которые были вложены в парк Победы (существует около 10 лет) немалые\» Что на них построено в парке?????? В то место, где предполагается строительство храма вложен только строительный мусор, которым засыпали котлован. И где это в России храмы строят за счет налогоплательщиков?Стыдно ТОВАРИЩ не знать что в России не существует церковного налога !

    • Олег

      Уважаемая редакция, человек видимо не прочитал все посты или не различает буквы…сказано было не однократно храм на пожертвования! Стыдно Вам, товарищ, не знать историю Донского края и наших предков!!! Стыдно! Когда казаки строили храиы, отдавая все лучшее для его убранства, возьмите кафедральный собор в Новочеркасске, или Донской собор в Стпрочеркасске,сколько было из них увезено сокровищь за границу бандитами после революции! Казаки гибли за веру! Гибли в храмах..ещё старики рассказывали мне случаи когда белые офицеры и простые казаки зная о их близком расстреле шли на Литургию спокойно и без страха с молитвой и упованием на Бога и когда они выходили, то принимали мученическую кончину от пуль бандитов! Вот это- ОФИЦЕРЫ И КАЗАКИ! Сейчас таких нет и не будет! А Вы говорите! Вы не знаете истории своего края, своего народа!! Не знаете что для него значили вера и храм!! Вас можно понять, вырощенных на закваске атеизма и коммунизма, привившего вам совершенно иные ценности. Прошу об одном- хотя бы не позорьтесб если не знаете истории своей родины и своего народа! И не позорьте память погибших за веру людей!

    • Галина

      Стыдно ТОВАРИЩИ! Наша вера в сердцах а не в храмах! Дмитрий, 25 лет

      Дмитрий, 25 лет — это уже не такой и малый возраст, пора и знать приличия самому, прежде чем стыдить народ! Да и понятие ВЕРЫ у вас какое-то то ли несформированное, то ли атрофированное.

  • Екатерина Бурая

    Уважаемые, молодежь в Каменске погрязла в безделии, пьянстве,наркомании,геронтологические центры переполнены. Культ тела и потребления процветает, а вот душа стонет и плачет от бездуховности. ЧТО С НАМИ ПРОИСХОДИТ, КУДА МЫ КАТИМСЯ??? В храме, вот только где говорят о совести, о сострадании, призывают к милосердию, дают нравственную основу для человека. Спасём Каменск! ХРАМУ БЫТЬ!!!

    • Александр

      Екатерине Бурой:
      Душа погрязших вовсе не стонет и не плачет от без духовности, ей вполне комфортно существовать без нравственных основ. В храм они не пойдут, два-три человека — не в счет. Я уже спрашивал, спрошу и у Вас — а почему действующий храм не спас Каменск? Только конкретный ответ на конкретный вопрос — по-че-му?

    • Олег

      БЫТЬ ХРАМУ!!!

    • Рекко Наталья

      Уважаемый Александр! Говорят, что двери ада заперты изнутри. Так что Ваш комментарий оппоненту Екатерине Бурой прямо не в бровь, а в глаз! Это, конечно, если Вы по-хозяйски так или, скорее, по-судейски определили судьбу и участь «погрязших их» и «высокопарящих нас». Только тут неувязочка: ещё и как плачет! Пусть это короткие трезвые моменты (или моменты трезвения души — как Вам больше нравится), но плачет и даже реально стонет. А как близкие страдают? А вот в счет, или не в счет малое количество всё-таки нашедших дорогу к храму (читай – к исправлению своей жизни) вопрос скорее циничен, чем справедлив. А вдруг Вас вот так же причтут однажды к «ничтожным по существу решаемого вопроса»? Грустно будет, Александр! Вам бы с высот Вашего глобального мышления разок снизойти до маленькой такой проблемки о спасении хотя бы одной души… Мог быть тогда и дошло бы – ПО-ЧЕ-МУ действующий храм в Каменске не сработал спасательным кругом — для всех и для каждого — чисто и конкретно?

  • Дмитрий

    P.S. Да и еще, зачем разрушать то что есть если мы можем застроить пустырь к примеру за железной дорогой в п.Шахтерский, там как раз, нету даже Церкви, не говоря уже о Храме. Или постройте в мкр-не Заводской, там также все печально с духовенством… Депутаты-светлоголовые подумайте чтоб никого не обидеть, на то вы и депутаты!

    • Наталья

      Дмитрию:
      Вы о разрушении ЧЕГО говорите? А храм в микрорайоне Заводском действительно нужен, ведь верующим приходиться ездить, порой за 20 километров. Поддерживаю Ваше обращение к депутатам о строительстве еще одного храма в микрорайоне Заводском.

    • Рекко Наталья

      Уважаемый Дмитрий! Несколько напрягает Ваше недопонимание заявленной темы. Вопрос стоит о судьбе (или не судьбе) строительства Православного храма (церкви) в парковом комплексе. Это — раз. Даже если в городе, или пригороде нет храма (в смысле архитектурного сооружения), Церковь Христова была, есть и будет до скончания веков (в смысле общества разумно-свободных существ, то есть людей и Ангелов, верующих во Христа Спасителя и соединенных с ним, как единой главой своей). Это — два. Почему же Вас так тянет благоукрашать \»пустыри далече\», когда до ближайшего храма всем, практически, и так добираться приходится, а не просто идти (разница тоже есть). Это — четыре. А на последок ну оччень любопытно: шо Вас так печалит в духовенстве? А, может, Вам не решение проблемы нужно, а так — паапчаца проста, а ещё лучше ваще в сторону диалог завести? Будьте честнее. С уважением, Наталья.

  • Олег

    и кстати, Александр, Вы-то Сами много положили в эту \»больно великую сумму\»????? Уверен-ничего!! Так а что Вы так взъерошились тогда? из всей полемики я понял одно- Вы великий спец считать не свои деньги. А дальше что? Что толкового? Действия??? Их нет!! Так не мешайте, Уважаемый тем, кто хоть что-то делает для своего города и для будущее своего народа и детей!!! Вы вообще с Каменска?! Мож Вы шпиён?…сдаётся мне…..

    • Рекко Наталья

      Олегу — респект! Мне етот Александр тож подоздрителен. Уже сказал бы прямо — дайте нам с нашими зал царств построить, ну или что-то из той же песни. Честнее бы было.

  • Олег

    И ещё, Александр, на засоряйте ветку! Таких Деятелей поди пруд пруди!

    • Александр

      Рекко Наталье:
      Я, пожалуй неправ: не упомянул, что спасти 2-3 души — это уже огромный успех. Однако в качестве аргумента выдвигается спасение молодежи Каменска, самого Каменска и других вещей, которые все же побольше будут, чем 3 человека. Нельзя заявлять о большом, а подтверждать малым.
      И Вы ошибаетесь: я спасал, спасаю и буду спасать души способом, весьма отличным от предлагаемого здесь (не говорю, что он лучше, но он весьма действенен). Я не говорю, что Ваш способ — плох. Я уже несколько раз задал оппонентам вопросы. НИ ЕДИНОГО КОНКРЕТНОГО ОТВЕТА. Нельзя же считать ответами малограмотное словоблудие гражданина, везде видящего \»шпиёнов\», фэйков и троллей.
      Давайте и Вы будете честнее — кажется, с Вами можно вести адекватный разговор. Пожалуйста, найдите все мои вопросы здесь и давайте их обсудим. Может быть, приблизимся к истине, которая где-то рядом.

  • Александр

    Наталье:
    Вы говорите: \»«собственно пострадавшие» и их родственники еженедельно обращаются за помощью к священнику\».
    Очень хорошо. Я верю и даже знаю. И кроме того, я даже не против, если люди будут обращаться с этим, скажем, в ГАИ или Всемирный библиотечный фонд — но вот только эффект будет совершенно таким же.
    Вы пишете: \»Проблема наркомании и алкоголизма является вопиющей для нашего общества\».
    Согласен еще раз (читайте всё, что я тут пишу). Но теперь и у Вас не упущу возможности спросить — объясните, каким именно образом конкретный наркоман или алкоголик (имею ввиду вовсе не \»преступников\», а просто заболевших, тяжко больных людей) перестанет быть таковым, когда появится новый храм?
    И еще вопрос — почему, с тех пор, как появился первый храм, их стало не меньше, а больше? Почему не помог первый, хотя, по Вашим словам, \»…еженедельно обращаются\» и т.д.? И зачем тогда Вам второй, если Вы хотите пороки общества искоренить именно с помощью храмов? Они ведь, как видно, не этим искореняются. Неприятно, но факты есть факты.
    Жду ответа на свои вопросы по теме от Вас и от остальных.

    • Екатерина Бурая

      В основе алкоголизма и наркомании лежит страсть — духовная болезнь, которую одними таблетками и кодированием, как известно, не вылечить (возникают рецедивы). Как беснование изгоняется постом и молитвой, так и алкоголизм и наркоманию нужно лечить не только с помощью таблеток, но с помощью духовных упражнений, посредством поста, молитвы, послушания и участия в церковных Таинствах: Исповеди и Евхаристии. А тем более при новом храме собираются строить реабилитационный центр для людей имеющих алкогольную и наркотическую зависимость.

    • Наталья

      Александру:
      Внимательно читаю: «А вот «в этом есть большая потребность» – это уже спорный момент – потребность чья? Собственно «пострадавших»? Не думаю – скорее, они с воодушевлением бы восприняли строительство Центра Бесплатной Раздачи Бухла и Веществ. Если же Вы думаете, что в этом есть потребность общества, то сначала давайтеспросим у общества». В этом комментарии Вы предлагаете спросить у общества, есть ли потребность в строительстве храма и духовно-просветительского центра, в котором будет предложена ПОМОЩЬ людям, пострадавшим от наркомании и алкоголизма, т.е. спросить, нужно ли делать обществу хоть какие-то шаги в борьбе с этим духовным недугом? Вам должно быть известно, что алкоголизм и наркомания являются тяжелым ДУХОВНЫМ недугом, избавиться от которого очень тяжело. А решать за больных людей и унижать их , ДУМАЯ(за них!!!), что «скорее, они с воодушевлением бы восприняли строительство Центра Бесплатной Раздачи Бухла и Веществ» цинично. Или Вам неизвестно, что алкоголики со стажем (так же как и наркоманы) не получают вообще никакого удовольствия от алкоголя. Их несчастные истерзанные души согревает лишь ожидание и предвкушение выпивки. А сам процесс очень быстро превращается в мучительные страдания, как физические, так и нравственные. Хотят удовольствие, а получают тяжелое отравление, тягостное похмелье, эпилептические припадки, белую горячку, а вдобавок – СПЛОШНЫЕ НЕПРИЯТНОСТИ И ПРЕЗРЕНИЕ ОКРУЖАЮЩИХ. Не случайно многие алкоголики единственным выходом считают самоубийство. Распространенность самоубийств среди больных алкоголизмом и наркоманией очень высока. К сожалению, в обществе есть такие люди как Вы, Александр, жестокие и равнодушные к чужой боли. Не позорьте себя своими комментариями.
      Внимательно читаю: «объясните, каким именно образом конкретный наркоман или алкоголик (имею ввиду вовсе не «преступников″, а просто заболевших, тяжко больных людей) перестанет быть таковым, когда появится новый храм?». Объясняю: уже, по-моему, всему городу известно, что появится не только новый храм, а также духовно-просветительский центр, в который могут обратиться люди страдающие наркоманией и алкоголизмом.
      Далее внимательно читаю «И еще вопрос – почему, с тех пор, как появился первый храм, их стало не меньше, а больше? Почему не помог первый, хотя, по Вашим словам, «…еженедельно обращаются» и т.д.?»
      Отвечаю: На территории Ростовской области по благословению Архиепископа Ростовского и Новочеркасского в 2007 году была создана областная общественная организация « Ростов без наркотиков». Открыты три консультационных пункта в г. Новочеркасске при храме Святых Равноапостольных Константина и Елены, в г. Шахты при храме Покрова Пресвятой Богородицы и в г. Таганроге при храме Рождества Пресвятой Богородицы. Всем обратившимся оказывается квалифицированная помощь православного психолога. 17 июня 2008 года был создан и освящён реабилитационный центр в г. Ростове-на-Дону, где в настоящее время обратившиеся проходят реабилитацию . Ребята приехали со всей страны: из Тольятти, Твери, Москвы, Санкт-Петербурга, Новосибирска, Омска, Тулы, Сочи, Туапсе, Иркутска и даже Баку. В Каменском духовно-просветительском центре больным наркоманией и алкоголизмом будет помогать психолог, социальный работник, а так же те люди, которые уже выразили свою готовность помочь. Среди людей готовых оказать помощь больным также есть бывшие наркоманы и алкоголики, которым в исцелении помог «первый храм», так что Ваша информированность в вопросе скольким людям помог «первый храм» оставляет желать лучшего. А то, что наркоманов и алкоголиков становиться больше скажите спасибо тем, кому вместо храма подавай культурно-развлекательный центр (в который входят ночной клуб, бар и т. п.) Вам, наверно известно, что распространение наркотиков сейчас в подавляющем большинстве происходит в ночных клубах и на дискотеках. УПОТРЕБЛЯЮТ НАРКОТИКИ НЕ В ПРИТОНАХ, А В НОЧНЫХ КЛУБАХ И ДИСКОТЕКАХ.
      И еще:
      Если бы эффект от обращения людей страдающих от алкоголизма и наркоманией в ГАИ или Всемирный библиотечный фонд был таким же, как после обращения к священнику нужды говорить о помощи таким людям в духовно-просветительском центре не было бы вообще.
      Уважаемый Александр! Так как Ваши вопросы каждый раз одни и те же предлагаю их не задавать ( всем здесь уже понятно, что вы провокатор) так как ответы Вам даны. И если Вы забываете их, просто ВНИМАТЕЛЬНО перечитывайте комментарии и не мешайте людям, которые хотят высказаться по существу.

  • Евген

    Олег, вы видимо не в теме как и у кого деньги на Покровский собирали (легко узнать кстати). Или знаете?

  • Евген

    Давайте рассматривать наш город как одну семью (общину). Нормальная мать-хозяйка отберёт у своих детей деньги (которых в семье катострофически даже на еду не хватает!!!) и что она купит …? Для воспитания морально- нравственных качеств у нас кажется школы, садики, два ДК (где нам можно всем по этим вопросам собираться) есть.
    С Александром согласен: церквей больше, а жизнь хуже! Что-то здесь не так…!

    • Рекко Наталья

      А знаете ли Вы, Евген, на самом деле нормальная мать-хозяйка во главу угла ставит воспитание детей на примерах из Евангелия. Там, кстати подобная ситуация о двух лептах бедной женщины очень популярно изложена. Нравственное воспитание детей в школах было отменено после революции и подменено воспитанием в духе марксизма-ленинизма. Это я Вам как очевидец заявляю. Я при социализме подрастала. Сегодня в школах и детских садах формально не запрещено духовно-нравственное воспитание, но реально придушено на корню министерскими нормативами и рьяными исполнителями на местах. А ещё чаще вообще подменяется хорошо завуалированными сектантскими методами типа валеологии и проч.. Так что на сегодняшний день единственная проверенная и действенная альтернатива — Церковь Христова. Наша родная, православная. А Ваше дружное согласие с мнением Александра, клеймящего Православные Храмы и всё, что связано с их существованием наводит на мысль, что где-то вы пересеклись по жизни… Бывает! Жаль, что не всегда проходит. С уважением, Наталья (жена, хозяйка и мать троих детей).

  • http://www.gazetapik.ru Олег

    Нелепа сама постановка вопроса: \»Нужен ли храм…\» С таким же успехом можно спрашивать больного туберкулезом о том, нужны ли ему легкие. И зачем непременно два, и почему именно там, где они есть. И вместо того, чтоб их лечить, не лучше ли сделать красивый маникюр? Для нашего нездорового общества Храм станет тем истинным \»источником чистого здорового воздуха\», от которого никак не пострадает ни эстетический вид, ни моральный облик парка.

  • Александр

    Владиславу:
    Вы, видимо, не в курсе, что к строительству действующего храма административно-командным манером, то есть, насильно, подключались предприниматели города. То есть, Вы правы — они давали и так, но от них требовали больше — и они уже вынуждены были (ясно, почему) давать больше — против своей воли.

    • Рекко Наталья

      Не лукавьте, уважаемый! Против своей воли тока взятки приходится давать и откаты. А вот на вечности лучше не экономить. Потрясающая Раневская говорила, что сыграть плохо роль — всё равно, что плюнуть в вечногсть. Применительно к нашему диалогу — Вы плохо играете и роль Ваша не фонтан. Сорри за откровенность. С уважением, Наталья.

    • Владислав

      Александру:
      Уважаемый Александр! Создается впечатление, что книга жалоб и предложений по данному вопросу находится именно у Вас. Но если это не так прекратите спекуляцию и апеллируйте фактами. Уверен, что в числе \»изнасилованных административно-командным манером\» Вас не было.

  • Олег

    Александру:
    Уважаемый-ладоши не сотрите. Я, возможно, не лишён софизма(прогуглите не досуг объяснять). Однако Вы так и не поняли что одичалым народцем я назвал как раз таки Вас и иже с вами, почему одичалым? Так а что осталось если нет духовности и элементарного понятия о человеческих и духовных ценностях?! Так что можете ещё немного поапладировать…себе…Вы номенант!!!

    • Александр

      Олегу:
      \»Не досуг\» в данном случае пишется слитно.
      Фраза \»не лишен софизма\» лишена смысла… погуглите, лень объяснять.
      Правильно пишется \»поаплодировать\» и \»номинант\» (не понял, правда, как именно Вы понимаете смысл этого слова).
      Со знаками препинания — полная беда.
      Духовность — она ведь еще и в том состоит, что родной, русский язык знать надо и уметь им пользоваться.

  • HITMAN_79

    Заранее приношу извинения за мою точку зрения. (Эта точка зрения исключительно моя и не распространяется на посетителей сайта) Уважаемые посетители неужели в нашем городе самая главная проблема — строительство храма? Я волею случая, прекрасно помню строительство первого храма — письма счастья от администрации города с \»просьбой\» помочь и указанием конкретной суммы \»помощи\». Я считаю что верующий (не путать с верущим) в состоянии общаться с господом напрямую, а вот строительство храма на насыпном грунте (мусоре) с применением \»новейших\» свайных технологий это нонсенс. По всему городу установлены кресты памяти храмам неужели они не являются местом преклонения и поклонения богу? И кстати, почему в обсуждении данного вопроса учавствовали 13 депутатов при численности 20? А храм городу необходим, но в другом месте, никак не в парке памяти погибшим, у нас ведь есть много земель в районе парка Маяковского.

    • Илья

      уважаемый хитман! строительство храма тоже одна из наиболее важных составляющих социальной жизни человека! и храм имеет наиболее благотворную и обьединяющую силу в сегоднящнем разрозненном обществе,,

  • Олег Невыборов

    Дорогой Олег, мы понимаем, что всем нуна работа.Но у нас демократия- без референдума народ администрацию схавает.

    • Олег

      \»Дорогой Олег, мы понимаем..\» вас тут таких много?! Хм…пора освящать сайт…

  • Олег Невыборов

    Причем вместе с храмом и его менеджерами.

    • Олег

      У Вас паранойя, уважаемый…какие менеджеры? Тролль, не мешай адекватным людям вести серьёзный разговор. Кстати, на провокации не ведусь- принцип…

  • Елена

    ****Нелепа сама постановка вопроса: «Нужен ли храм…» С таким же успехом можно спрашивать больного туберкулезом о том, нужны ли ему легкие.****

    Полностью согласна с этим комментарием!
    Храм не просто нужен, а необходим!
    И если вы просто чего-то не понимаете относительно как будут строить и т.д. — зайдите в Храм и спросите у батюшки он вам всё подробно расскажет. Ну а то,что в парке Победы это же наоборот хорошо — в новом Храме будут поминать всех погибших за Родину!

    • Александр

      Елене:
      О! У батюшки спросить?? И он подробно расскажет? А можно заодно у него спросить, почему наблюдается резкий контраст между благосостояниеи батюшки и состоянием действующего храма?
      Владислав, где Вы, ау! Может быть, Вы знаете ответ?

    • Владислав

      Александру:
      Ау, Александр! В чем Вы узрели резкий контраст, не понимаю. Чтобы судить о состоянии храма туда нужно ходить (чего Вы, как я вижу, не делаете). Имеющий глаза да узрит, что действующий храм готовиться к росписи. И был бы уже давно расписан, если бы не пришлось ждать, пока новое здание храма «даст усадку» (кстати, это ответ на вопрос о потрескавшихся стенах, а то, сейчас, каждый суслик- агроном). Некоторым, выискивающим соринку в чужом глазу конечно не видно капитально отремонтированной воскресной школы, включающую библиотеку и церковного магазина, в котором очень много душеполезной литературы, а также СD и DVD. Облагороженная территория храма и закупленные иконы для обустройства иконостаса тоже не считаются? Список может быть продолжен, но вряд ли Вас это удовлетворит, так как Вашей целью по видимому является нечто другое.

    • Наталья

      Александру:
      Каково бы ни было отношение мира к Церкви, каким бы ни было в глазах мира служение священника – почетным, возвышенным или никчемным, ненужным – это служение, было, есть и всегда будет самым великим делом, которое человек совершает на земле.
      Священнику в силу времени приходится быть \»всем для всех\», мало того что на него:
      – ложатся дела административно-хозяйственного плана, когда нужно приложить все силы, чтобы храм существовал,
      – ему надо жертвенно охранять мир в своем приходе,
      – мир в своей семье, и, невзирая ни на что, мир в своем сердце.
      Сейчас, когда о христианском меценатстве и говорить не приходится, священнику, стоящему у престола Царя-Славы, очень часто приходится играть роль \»попрошайки\», ходить из кабинета в кабинет, выслушивать насмешки, кланяться, как матрешка-неваляшка, власть имущим ради жизнеспособности храма.
      Священник призван нести мир и свет, куда бы он ни пошел. И он несет этот свет нашим детям, когда принимает участие в обсуждениях насущных тем (о вреде абортов, о морали и нравственности и т. п.) на семинарах в ВУЗах города и на открытых уроках в школах. Он несет этот свет в больницы и тюрьмы. Он несет этот свет многим ЕЖЕДНЕВНО обращающимся за помощью, утешая скорбящих и напутствуя заблудших.
      Богослужения, требы, встречи, социальное служение , психически нездоровые духовные чада, ЯРЫЕ ЗАВИСТНИКИ И КЛЕВЕТНИКИ, десятки исповедей людей — все это далеко не полный перечень груза, ежедневно ложащегося на плечи священников. Так что оставьте батюшек в покое! Вопрос о строительстве храма.
      P.S. Священниками Свято-Покровского храма окормляются: 2 детских приюта, 2 дома престарелых, тюрьма, воинские части. При храме функционирует воскресная школа для детей (отдельно) и взрослых. Еженедельно священниками посещаются больницы города Каменска. И прошу заметить, что все это труд, за который НЕ ПОЛУЧАЮТ ПЛАТУ.

  • Олег

    Фейков было не достаточно…появились тролли. Ну с таковыми у меня вообще разговор особый. Но данная ветка приличествует и располагает меня все же сдержаться и вести разговор по сути…да, кстати извиняюсь перед всеми зде присутствующими за орфографию. Пишу на полудохлом модеме, связь предаёт и печатает порой не те буквы, порой и предательски пропуская таковые вовсе. Если Вас, Александр это так смутило- Вам особое! Однако, не думаю, что это напрямую относится к теме…специфика троллей за которых я и говорил ранее…

    • Илья

      поясните пожалуйста , насчёт фейков и тролей,, что вы здесь под этим имеете ввиду?

    • Александр

      Олегу:
      Вы меня невероятно развеселили, сославшись на модем. \»Но данная ветка приличествует\» — это, видимо, тоже из-за него? Или он \»предает\» только орфографию с пунктуацией, а стилистику пропускает?

  • Олег

    Олегу троллю:
    Вы не народ, а моя как вы выразились \»работа\» не определена для меня ещё мной самим…так что Ваши подлянки мне \»до референдума\». Хоть я и индеферентных взглядов по поводу политики, но где Вы разглядели в этом опросе отсутствие демократии?! Взгляните на результаты голосования, уважаемый тролль кем бы ты ни был…и всё станет ясно. Если же у Вас мания олицетворять народ, то это как минимум попахивает расстройством психики…

    • Наталья

      Тролль — сетевой провокатор, главный враг добропорядочного пользователя. Спамеры и порнографы покушаются на ваш кошелек. Тролль покушается на вас лично. Троллей побаиваются: «Не корми троллей!» Никто толком не знает, как эти тролли выглядят, поскольку выглядят они как угодно. Блогер, который оставил комментарий к посту, может быть просто блогером. А может оказаться глумежником. Разговорит, потом гыкнет: «Слив засчитан!» Сбросит маску и покажет реальную рожу — мерзкую, хохочущую.
      Тролли более или менее вездесущи. Больше всего их в популярных сообществах, но могут забрести и в маленький дневничок или на форум. Задачи троллей найти в интернете чей-нибудь обмен мнениями, вклиниться с парой резких или оскорбительных реплик, потом запастись попкорном и следить за разборкой. Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне — и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто Вас обхамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля — утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять Ваш форум мусором (”флудить”.)
      Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.
      Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.
      Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы — просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.

    • Наталья

      Фейк (FAKE) – с английского переводится как фальшивый, ложный. Фейком называют страницу или сайт, где находится точная копия какого – либо веб – сайта. Иногда бывает, что вместо искомого веб – сайта человек находит простую кучку нулей. Также, фейком называют человека, который, например, сидит в социальной сети и вместо настоящей информации и фото ставит ложную. Чаще всего на фото мы можем увидеть знаменитую модель, актрису, певицу или просто красивого человека. При этом человек, поставивший это фото, всеми силами пытается доказать что это он, а не кто – либо другой. Таких людей, к сожалению, очень много. Сложно найти именно того, кого хочется.

  • Манлай

    Подобное тянется к подобному. Кому по душе мракобесие, — (не я сей термин употребил по отношению к попам, а Л.И. Брежнев), пусть строят еще один храм, это их право согласно конституции. Но не в центре города. А мне больше по душе прогресс. Я за строительство спортивного комплекса. а верх мечты,- парашютный спорт.

    • Илья

      чему противоречит строительство храма?? я и за храм и за спортивный комплекс! только вот мало у нас желающих превнести и в строительство храма и спорт комплекса личных вложений!

    • Рекко Наталья

      А в Конституции про центр Каменска не написали. Забыли, наверное. Строительство спортивного комплекса — хорошая идея и серьёзная тема для обсуждения при формировании расходов бюджетных средств области с привлечением федеральных ( иначе — глухо). Но это не сегодняшний формат. Мы тут как-то о строительстве храма общаемся. И вот ещё, по поводу \»мракобесия\»: а Вы что, до сих пор кроме партийных лидеров прошлого века других авторов не читаете? Стыдно, товарищ! Отставание в развитии чревато откатом именно в то самое, чем Вы духовенство обозвали. Заметьте: я не первая начала. На самом деле спорт человеку очень нужен. Для тела. А для души даже прыжков с парашютом маловато будет. С уважением, Наталья.

  • Сергей

    Результаты голосования будут проверены на предмет накрутки.

    • Рекко Наталья

      А это вопрос, или пугать изволите? И шо теперь делать? Вы бы так, Сергей, не напрягали народ на форуме. Не подписываюсь. На всякий пожарный… С у., Н..

  • Олег

    троли есть разные. например системные- такие нехорошие люди, навязывающие свое мнение , провоцирует на грубость , чем потом и пользуется и ставят бан.
    фейк-страница/ник-клон

  • Олег

    в общем не буду тешить самолюбие некоторых своим вниманием. Возможно тролей станет меньше…будем ждать решений и свершений! Всем волшебных!

  • Кирилл

    Всем доброго времени суток. Я сам не из Шахтинска, и меня это почти не касается, но, как говорится, взгляд со стороны есть. Насколько я знаю, храм там всего один. Много их не нужно, особенно для небольшого города, Но один — это слишком мало. Нужен он или нет в принципе? Думаю, нужен. Не меньше, а может, и больше, чем спортивный комплекс. Нужно место, где можно полечить душу, а не пожрать и поразвлекаться. К тому же, храм может стать украшением города. И на облике самого парка он наверняка скажется положительно. Правда, важны ещё и люди. Ведь храм — это не только здание с убранством, но и те, кто в нём служат. Многое зависит от них.

  • Александр

    Галине:
    \»Ох, Александр, и всё то Вы, оказывается, знаете.\»

    В чем Вы правы — я \»зажигаю\» дискуссию. Это плохо? Не думаю — на то она и дискуссия.
    Понимаю, Вам было бы удобно, чтобы все пришли сюда и согласились. Но здесь разговаривают разные, иногда — очень разные люди, и это их право.
    Заметьте при этом, что я высказываюсь по теме, а Вы высказались, чтобы покритиковать меня — а это в тему не входит.Посему прошу и Вас конкретно ответить на любой из моих конкретных вопросов.

  • Александр

    Наталье:
    \»Игорю: Вы что когда писали в своем комментарии, «Уверен на 100% молодого поколения мало, кто проголосовал за», представляли себе бабушек- прихожанок сидящих перед мониторами???\»
    🙂 Наталья, да разве Вы не видите по результатам голосования, что так оно и есть?!

  • Олег

    Согласен,Наталья! Троль-народец пакостный и кормится провокациями. Великая Инквизиция приняла вызов тролей! \’Молот тролей\’ в проекте:) брать троля игнором!

  • Волька ибн Алёша

    по моему место этой звезды лучше поставить мечеть!! и все будут довольны ))

    • Олег

      А справа костел,слева-синагогу?

  • Егор

    В парке ПОБЕДЫ, не мечеть(без обид друзья мусульмане) должна стоять а ХРАМ наш, русский, настоящий!!!!
    Вспомните историю ребята!Каждый 4 русский погиб в той войне и чем дальше тем меньше остаётся бабушек и дедушек прошедших её если бы они были активными пользователями…. уж за пояс они бы ВСЕХ заткнули!!! и перестаньте в этой теме разводить просвещение по поводу сетевых заморочек про троллей и всяческую чушь нести… есть много мест где можно излить свои трудности виртуального общения!!!!

    • Илья

      +100% поддерживаю!

    • Олег

      Согласен! Я предлагаю не трогать тролей и они сами собой превратятся…ну во что-нибудь мерзкое. Просто,Егор,они-атрибут сети от них никуда не денешься. Появились сами,надеюсь сами и испарятся. Да,ветераны бы нас поддержали,но их здесь нет…

  • Елена

    Почитала.. захлебнулась просто в потоке предложений..
    А если коротко, то ИМХО Храм нужен!!!
    У нас же в Каменске было несколько церквей. Пока их не разрушили.
    Почему бы не поставить новый Храм в одном из таких мест? Там куда приходили наши прадеды и прабабушки?
    Вот это была бы и связь поколений, и заботы о душе, и благое дело в целом..

    • Катя

      Храм нужен!!!!!парк \»ПОБЕДЫ\» безусловно подходит для этого богоугодного замысла, оно открыто, доступно,многолюдно.Для парка это тоже польза так как сейчас по вечерам он похож больше на место сбора нетрезвой молодежи,чем на место памяти сражавшихся за нас солдат. А самое важное значение он имеет для нас православных людей, для спасения наших людей от этого сумашедшего порою мира,место где просветляются мысли, уходят обиды и воцаряется мир в душе, место где формируется нравтвенность, сила духа,единство, то чего так сейчас не хватает. Вера ни раз спасала наших предков ни раз свершались чудеса на нашей земле по молитвам святых!Я только ЗА1За Храм ВСЕМ СВЯТЫМ В ЗЕМЛЕ РОССИЙСКОЙ ПРОСИЯВШИХ!

  • Елена

    Еще один (а может быть и не один!) Храм городу не просто нужен, а необходим!!!
    То место, где находится так называемый парк Победы, и парком-то назвать сложно!
    Его бы по хорошему довести до \»ума\» не мешало!!! А вот Храм-именно там, как раз в тему!!!
    Да и вообще, городу от этого будет только хорошо! Вот увидите!!!

  • Александр

    Владиславу:
    Вы по-прежнему уклоняетесь от ответов на прямые вопросы. Вы по-прежнему не хотите признать, что я аргументирую свои доводы фактами. Какая разница — был я или не был \»изнасилован\» именно я — речь не обо мне, а том, что Вы нагло лжете, говоря, что храм строился без подобных сборов.
    Наталье Рекко:
    Вы, как видно, не в курсе проблемы, и Ваша цитата из Раневской — пустые слова, не имеющие отношения к делу. Знаете — признайте, не знаете — не повод воспитывать меня.

    Наталье:
    Не вижу ответов на свои вопросы. Вижу общие рассуждения и обвинение (\»провокатор\»). Понимаю, что Вам не нравится, но продолжу задавать вопросы.

    Вы все старательно обходите острые углы.

    • Наталья

      Александру:
      Перечитайте! Дом священнику строился тоже «всем миром» ДОБРОВОЛЬНО, люди специально жертвовали на постройку дома материалы, деньги, а кто-то лично выступал в качестве строителя. (Речь идет о ситуации в НАШЕ время, а не о далеком прошлом). И повторю: Делайте людям добро, и они ответят Вам тем же! А если, Вы, являясь, по всей видимости, сотрудником газеты (корреспондентом или корректором — скорее всего), пытаетесь утащить дискуссию в сторону (усиленно не замечая конкретных ответов на конкретные вопросы) и игнорируете вопросы в свой адрес, о какой дискуссии с Вами может идти речь? Вы же сами уже признались, что находитесь на обсуждении лишь за тем, чтобы «подкинуть дровишек».

    • Владислав

      Александру:
      Уважаемый Александр! Очень сожалею, что Вы скатились к огульному обвинению, а не поделились фактами, на которые, возможно опираетесь. На Церковь, по древним правилам, не положено принимать «деньги блудницы», т. е. нечестные деньги. В православном храме ни один священник не возьмет денег грешника, который не раскаивается, гордится своими грехами и кичится своей жертвой. Тем более, если бы было известно о каких-либо насильственных действиях, такая жертва не была принята.
      Если же Вы о другом (о «административно-командном манере»), то это другая тема, уже не актуальная, в силу известных событий конца позапрошлого года и к обсуждаемой теме отношения не имеющая.

    • Рекко Наталья

      Александру: Ну вот Вы и обиделись! А зря. На самом деле и мне, простой женщине приходилось участвовать в строительстве храмов. Жаль, что не в Каменске (пока). Так что, поверьте, я реально в теме. А если мои замечания по поводу \»плевков в вечность\» так задели Вас, видно точно за живое задела! Друг мой! Не унывайте, и Вам место в Истории достанется, правда без гарантии на хорошее.

  • пётр

    В городе кроме православных есть и другие верующие. Представьте если бы захотели поставить Храм на площади ТРУДА вместо мемориала!!! Тоже разрешать?! Если хотят верующие ставить Храм — пусть ставят ,но не на месте памяти о войне. Дети-школьники создали этот парк. Храм на ЭТОМ МЕСТЕ будет плевком в их душу и в память о ПОБЕДЕ. Что нам дороже -память о ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЕ или угодить верующим?! Если не хотят строить Храм в другом месте , то он не нужен. А желание построить именно ВМЕСТО ПАРКА — блеф. Когда в городе не было Храма ездили в другие места. Не хотят ходить в \» Каменских храма пусть едут в другие!!!! города.

    • Олег

      Петру: Не понятен пафос. ВЕЛИКУЮ ПОБЕДУ по-Вашему можно \»опорочить\» храмом??!!! Вы не понимаете что говорите, определённо!!! Иначе мотивируйте. В чем Вы видите несоответствие Православного храма и парка победы, именно вкупе, а не \»вместо парка\»???? Или же Вас не коснулось знание того что во многих городах именно так и есть-парк прекрасно дополняется храмом!! Владислав давече преподнёс инфу об этом зачет храм в парке и жаже в каких городах дело обстоит именно так. Не поленитесь прочесть всю ветку…только потом варбируйте. Это как минимум будет хорошим тоном…

    • Катя

      Петру: а вы собственно почему решили,точнее как позволяете себе в православной стране порочить святые храмы,я вам настоятельно рекомендую думать что пишете потом ещё раз и ещё раз, я не потерплю такого хуления и поверь
      те со мной согласятся многие!!!!!!!!!

    • Наталья

      Петру:
      Милый Петр, Вы только с поезда?????? Перечитайте, пожалуйста, ВСЕ комментарии сначала. А если у Вас пересадка, не мешайте дискуссии.

  • Катя

    Александр:О! У батюшки спросить?? И он подробно расскажет? А можно заодно у него спросить, почему наблюдается резкий контраст между благосостояниеи батюшки и состоянием действующего храма?
    Александру: думаю что на ваш такой вопрос может ответить батюшка, за глаза не красиво такие вещи писать, вы узнайте ситуацию вначале,а потом говорите.

    • Александр

      Кате:
      \»…думаю что на ваш такой вопрос может ответить батюшка, за глаза не красиво такие вещи писать, вы узнайте ситуацию вначале,а потом говорите\».

      В смысле — узнать ситуацию? Я знаю, все знают — чего ж тут узнавать.
      …Милая Катя, и вовсе не за глаза я спрашиваю. А в лицо. Ведь батюшка здесь, среди нас, среди спорящих — почитайте, подумайте — может, поймете who is.

    • Наталья

      Александру:
      А who is? То, что среди нас священник это еще вопрос ( так как мне известно, что Катя приводит слова отца Виталия, который при всех сказал, что если есть к нему вопросы – он готов к встрече), а вот то, что среди нас корреспондент, который хочет отстоять всеми путями мнение депутатов(проголосовавших против безвозмездной передачи земли) и перевести весь разговор к осуждению священства, это факт!

  • Елена

    Александру:
    Знаете с таким настроем вы наверно уже сами для себя решили ответ на этот вопрос. Не понимаю зачем так ёрничить.Если вы так думаете о батюшках, то это ваше дело. А я писала серьёзно, если есть вопросы, зайдите в Храм и спросите!

    • Александр

      Елене, Наталье —
      Вопросы-то у меня есть, ответов нет. Снимаю вопрос о помощи наркоманам и алкоголикам — может, и будет такой центр, посмотрим.
      Я не работаю в ПИКе. Что я должен спросить у батюшки — не понял. Я же говорю — я у него и спрашиваю, не вмешивайтесь в нашу \»беседу\».
      У вас я могу только спросить: согласны ли вы, что храм несколько недотягивает до положенного ему вида — что внутри, что снаружи.
      И еще — считаете ли вы правильным такие вещи, как рекламный щит на входе с угла Щаденко-Башкевича и такие \»объявления\» — \»Говорящим в храме Бог посылает скорби\» (видели, наверное, год-полтора назад).

    • Наталья

      Дорогой Александр! То, что в храме размещаются святоотеческие высказывания (“Разговаривающим в храме посылаются скорби” преп. Амвросий Оптинский и др.), считаю ПРАВИЛЬНЫМ.
      От души обрадовалась, когда увидела, что Вы заинтересовались святоотеческими высказываниями, которые лучше разобрать и поразмышлять над ними в воскресной школе. Для того, чтобы их понять, нужно разобраться во что же верят христиане. Правда в воскресной школе тесно (люди, которых это также как и Вас интересует, даже стоят в проходах). Занятия в воскресной школе проходят по воскресеньям в 11 часов по адресу: Гагарина 91 (здание бывшего молебного дома). Вас это ни к чему не обязывает, но разобраться в истине точно поможет. Апостол Павел, будучи в начале своего жизненного пути ревностным гонителем христианства, стал Великим проповедником Веры Христовой.
      А в том, «что храм несколько недотягивает до положенного ему вида – что внутри, что снаружи», НЕ СОГЛАШУСЬ. Советую еще раз перечитать комментарий Владислава «Имеющий глаза да узрит, что действующий храм …».

    • Александр

      Елена говорит:
      \»если есть вопросы, зайдите в Храм и спросите!\»

      🙂 Это нечто… да что ж вы все в храм-то меня зовете 🙂 Некогда мне по храмам-то ходить, да и скучно мне это 🙂 Натурально — то глухой ропот уже в рядах поборников, едва геенну огненную не прописали мне, то — давай к нам, в храм. За сегодня три раза позвали только. А вы ко мне не хотите? Я наказанием господним грозить не буду, обещаю 🙂

    • Наталья

      Александру:
      Уважаемый Александр! А куда Вы зовете Елену? Не поймите меня превратно, но мне тоже интересно.

    • Наталья

      Уважаемый Александр! Вы говорите неправду (ОЧЕВИДНЫЙ ФАКТ). Вы заявляете «Я СПАСАЛ, СПАСАЮ И БУДУ СПАСАТЬ ДУШИ способом, весьма отличным от предлагаемого здесь (не говорю, что он лучше, но он весьма действенен)» Очень хочется спросить СПАСЕНИЕ ОСУЩЕТВЛЯЕТЕ, НЕ МЕТОДОМ ЛИ ГРИГОРИЯ ГРАБОВОГО или подобными?
      И еще: «ПО ВОСКРЕСЕНЬЕМ С УТРА И ДО ВЕЧЕРА Я ЗАНЯТ СПАСЕНИЕМ ДУШ ЛЮДСКИХ », Читающим у это Ваше высказывание, очевидно, что Вы попросту обманщик. Не трудно увидеть и понять, что по воскресеньям Вы заняты только тем, что ВВОДИТЕ ЛЮДЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ. Так как, проведя вчера (3 июня, т.е. в воскресенье) ВЕСЬ ДЕНЬ за компьютером и притворяясь, что Вы не понимаете то, о чем Вам пытаются сказать, занимались ТОЛЬКО ПРОВОКАЦИЯМИ, ОБВИНЕНИЯМИ, И ПРОВЕРКОЙ КОММЕНТАРИЕВ НА ПРАВОПИСАНИЕ. Вы меня очень разочаровали, Александр, я, уж было, Вам поверила. И судя по Вашим постоянным противоречиям, провокациям, неуемной агрессии, издевкам и навязыванием своих иллюзий, МОЖНО СДЕЛАТЬ ВЫВОД не очень хорошо Вас характеризующий. О каком спасении душ ЛЮДЕЙ Вы говорите, так ИХ ПРЕЗИРАЯ!? Мда….Настораживает это Ваше «Я ЗАНИМАЮСЬ ЧЕМ-ТО ВРОДЕ… и напоминает высказывания известного Каменского ОККУЛЬТИСТА — ЭКСТРАСЕНСА – Александра Ч.

  • Александр

    Рекко Наталье:
    \»Мне етот Александр тож подоздрителен\»

    Уууу… а я решил вдруг, что вот с Вами-то и можно подискутировать…. А Вы так измельчали.

    • Рекко Наталья

      Александру: Друг мой разочарованный! Водку я не пью, а поболтать для расслабухи — даже очень можно! Пафоса не люблю тоже. А подискутировать на понятном языке, без оскорблений и надутых губок и у вас не совсем выходит. Только я ж там не только Олегу \»респект\» посылала. Может вы не дочитали? Дочитайте… догадайтесь…. прокомментируйте…. Жду-с…

  • Александр

    Всем-Кому-Я-Не-Нравлюсь:
    Сообщаю, что объяснять мне природу алкголизма и наркомании — не стоит, поскольку я профессионально занят этими проблемами. В чем-то вы интуитивно правы, но все же в основном ваши суждения — дилетантские рассуждения. Давайте не будем умничать, говорите по теме.

    • Илья

      Александр! Вы подчёркиваете тут свою образованность посредством знания причин алкоголизма и наркомании, но одновременно вы показываете свою необоснованную позицию в вопросе строительства храма! Будьте добры поясните пожалуйста чем храм может мешать горожанам парку и ТД,, жду вашего ответа!Спасибо!

    • Наталья

      Дорогой Александр! Почему Вы думаете, что Вы кому то не нравитесь? Лично я с большим уважением отношусь к тому, что Вы профессионально заняты проблемами борьбы с наркоманией и алкоголизмом и то, что мои суждения дилетантские прошу прощения. Вы со своим опытом (не зависимо от вероисповедания) могли бы оказать очень большую помощь в духовно-просветительском центре, который все равно будет построен, ведь речь идет о жизни наших сограждан. А теперь о теме :ТЕМА : НУЖЕН ЛИ ХРАМ В ПАРКЕ ПОБЕДЫ?, а темы «Давайте осуждать священников» не было.

    • Рекко Наталья

      Тут люди интересуются: вы алкоголик, или врач? (Вопрос задают дети, 14-17 лет. Шо поделаешь: и они в ИНЕТЕ почитывают и даже пописывают)

    • Александр

      Илье:
      Ну, Илья не стоит читать между строк — я не подчеркивал, просто сообщил факт.
      Отвечаю на Ваш вопрос — по моему мнению, храм не будет мешать ни горожанам, ни парку.

  • Волька ибн Алёша

    не, а чо вы историю копаете тока лет на 50 вниз.. при чом тут победа поколения атеистов и \»НАШ РУССКИЙ ХРАМ\» … с каких это пор он стал русским.. при чом тут история.. и почему история должна начинаться с христианства ? если быть чесным к предкам — давайте поставем языческий алтарь с деревянным идолам и будем петь песне ярило по выходным.. на мой взгляд — храм не нужен, хотя бы тока потому, что пока толком никто не может нормально сказать зачем он там … аргументация нулевая.. особенно улыбают привязки с WWII

    • Олег

      чтите…(читайте) есть шанс, что поймёте…сказанно неоднократно

  • Игорь

    Если городская администрации не выделяет денег ни на строительство храма, ни на строительство культурно-развлектельного центра или спортивного комплекса, тогда я — за строительство храма!

  • Kostas

    Храмы нужнее чем клубы и игорные дома! Вернуть веру людям иногда более важно, чем накормить их. Москву застраивают неимоверно дорогим жильем забывая о принципах духовного и нравственного развития как молодежи так и взрослых людей. Вера должна объеденять в такие тяжелые дни, веру нужно воспитывать! Храму БЫТЬ!

    • Александр

      Москву застраивают — храму быть.
      Напоминает анекдот — \»Все у нас через ж.. делается — \»Му-му\» Тургенев написал, а памятник — Достоевскому!\».

  • mikky

    на Православной Земле ДОЛЖЕН стоять Православный храм. причем в самых лучших, красивых центральных местах. на отшибах пусть другие селятся. на месте это бесполезного пустынного места лучше построить целый ансамбль из белокаменной и златоглавой. Кончайте спор. все голосуют ЗА!!!

  • Александр

    Владиславу:
    Вы пишете \»апеллируйте фактами\».
    Пожалуйста, еще раз озвучиваю явный факт: наблюдается резкий контраст между благосостоянием батюшки и состоянием действующего храма. В чем причина, как мыслите?
    Постарайтесь ответить без привычной Вам демагогии.
    Если кто-то думает, что вопрос не по теме — отнюдь. А ну как и с новым храмом история продолжится.

    • Рекко Наталья

      Александру: Сударь! А давайте продолжим список между состоянием, например, водопровода и др. коммуникаций в городе и в доме у начальника комунхоза (это же не обсуждают только самые ленивые, причем по всей стране). Ещё лучше: докажите всем, что Вы сам — воплощение совершенства и живёте исключительно на лично заработанную копейку, а не в наследованном, например жилье (это я так, к примеру и наугад). Так что это Вы демагог. И, судя по всему, ещё и крайне нетерпимый (если не сказать агрессивный) к Церкви. Очень важно, чтобы у людей стремление Богу послужить не оскудевало на любом поприще: в чине священства, или в любом светском чине, на любом, т.ск. месте. С ответом Творец и Создатель не медлит. А история служения Богу в новом храме, я Вас уверяю, продолжится. Больше того: циников, лающих на православных священников (ни копейки зарплаты не получающих от Государства, но наравне со всеми платящий налоги) — не уменьшится. И очень яркий пример тому — Вы. И Ваш вопрос и Ваша тема — это не радение за судьбы города и горожан, а ненависть к святыне. Слежу за Вашими \»атаками\» и убеждаюсь, как говорится: имеющий уши, да услышит! Простите, Наталья.

    • Владислав

      Уважаемый Александр! Желаю Вам сохранять равновесие. Вы, к сожалению, уже неоднократно допускаете намеренное манипулирование смыслом высказываний, не удержались от подмены тезиса (напоминаю, что обсуждается вопрос о необходимости строительства храма в парке Победы) и не находя достаточной аргументации перешли на личности. Совокупность приемов, примененных Вами, является классической демагогией, и может преследовать любую цель, кроме выяснения истины.

  • napaBoss

    Построим новых храм и будем в нем молиться чтоб спорткомплекс сам вырос!

    • Сергей

      +1, если бы храм был решением всех городских проблем… особенно досуга молодежи.

    • Александр

      Наталье Рекко: не тратьте время на послания ко мне, я не читаю Ваши сообщения — много букв, но все не о том.
      Владиславу:
      Хорошо, но на вопрос-то ответьте, люди ждут!

  • Старостин Алексей

    А кто дает деньги на строительство? если за счет города… не думаю что Администрация города так вдруг разбогатела! Считаю, что в городе есть куда деньги вложить помимо культовых сооружений. Беспокойтесь о живых, к примеру займитесь социалкой, больницами, детскими садами и школами!

  • Олег

    снова извинения буду внимательней.
    \»Владислав давече преподнёс инфу об этом, зачем храм в парке и даже сказал о том,в каких городах дело обстоит именно так. Не поленитесь прочесть всю ветку…только потом варьируйте. Это ,как минимум, будет хорошим тоном…

  • Борис

    Внимательно прочитал все комментарии и пришёл к выводу: не всё так плохо, как мне казалось поначалу, скептическое отношение ушло, появилось чувство благодарности всем, кто с таким глубоким пониманием и несомненной верой в Бога написал в защиту ещё одного православного храма в бывшей станице Каменской, в станице, где в позапрошлом веке возводили чудесные храмы, а в прошлом, помутясь рассудком, разрушили их все… Слава Богу за эти ростки настоящего Духа в новом поколении!!!

  • Анонимка)

    Доведите до ума сам парк. Пусть храм будет в другом месте, а парк сделают лучше!

    • Олег

      По причине, в часности, \»анонимок\» и стреляли безвинных священников!!! \»Доведите до ума сам парк\»- это Вы кому??? Резонно было бы спросить…Мне просто интересно…Парк не один год в запустении, это факт очевиден здесь всем. И все довольно долго молчали по этому поводу, как бы смирившись, вроде, с этим…но…появилась возможность построить храм, кстати, облагородив его,-так сразу нашлись те, которые пытаются перевалить проблемы парка на Церковь как вроде она виновата в том, что парк в таком состоянии…Пытаюсь понять таких людей…не могу!!!

  • зимок

    Кстати, Олег, адресами ветеранов я с Вами делится не буду, не зачем они Вам…. А насчет того, где их встретить и спросить подумайте на досуге, или в перерыве между битьем по клавиатуре и кликами в \»вики\»… А для наводки: 9 мая, 22 июня, 13 февраля — район телевизора, в сторону речки (это, наверное Вам с Вашим калькулятором понятные координаты)

    • Молот троллей

      Клики в \»вики\»???? Уважаемый, паранойя, вижу, заразна. \»не зачем\» нам с Вами разговаривать…ничего хорошего не выйдет…ничего личного. Координаты Вам, вижу, нужны…

  • mikky

    модераторы: куда пропали более сотни голосов со вчерашнего дня ЗА строительство храма?!

    • Администрация сайта

      109 кликов было произведено в короткий промежуток времени с одного компьютера. Такое действие указывает на недобросовестное влияние на результаты опроса со стороны некого пользователя.
      Поэтому эти голоса были исключены.

  • Тасулла

    Дорогой вы наш Александр! Долго читала всю эту чушь которую вы тут писали… И знаете у меня создалось впечатление, что вы, будучи взрослым человеком, владеете разумом пятилетнего ребенка! Насчет того что нужен храм или не нужен, могу привести пример из личного опыта. Я живу в таком же городе как и все. Есть христиане, мусульмане и даже как бы это небыло печально иеговисты…. Еще лет пять назад, храмы посещали 10-20 бабуличек…. А сейчас поднялась вся молодежь! просто места в храмах не хватает!!! В нашем городе 36000 населения и нам уже не хватает пяти храмов, двух часовен православного дома милосердия, центра для молодежи. Мы молодежь обьединяемся в общественных движениях, занимаемся волонтерской работой. И нам ИНТЕРЕСНО жить. А из моей школы, тех кто не ходит в храм по пальцам пересчитать можно!!!! Мы любим Россию!!!! Мы любим и уважаем нашу Родину, наших предков!!! Я хочу пожелать и вашему городу, где я в гостях у сестры, таких же хороших перемен! но и у нас так же все и начиналось…со строительства храмов…всем миром!!!

    • зимок

      Вопрос стоит в том нужен ли храм в Парке победы! В парке победы — нет. В городе — Да! Зачем, что то пристраивать и перепланировывать, если земли хватает? Уберите позорный кирпичный недозавод, постройте монастырь, и будет всем счастье…

    • Александр

      Тасулла, я очень люблю Россию. у меня много друзей и много приятелей, которые любят Россию. Я очень интересно живу, меня знает полгорода, в том числе и потому, что я занимаюсь чем-то вроде волонтерской работы. Ни я, ни мои друзья, никто из многочисленных приятелей не \»ходим в храм\» — есть чем заняться, слава Богу (каламбур, однако :))
      Не смею Вас критиковать: хотите — ходите в храм, хотите — займитесь альпинизмом или читайте Лема.
      В силу Вашей пылкой юности вполне допускаю, что Вы не в состоянии понимать, что Ваши слова про чушь и разум пятилетнего — в некотором роде хамство, недопустимое для православного смирения. Для меня Ваши доводы — чушь. Волонтерство — хорошо, нет сомнений. А то, что церквей не хватает — это грозный знак.

  • faza2525

    Чем больше красивых строений и различных комплексов, тем краше наш город. Церкви и храмы своей не совсем стандартной архитектурой несомненно украшают лицо города. А вот место, конечно, нужно подбирать тщательно .И я согласен с мнениями, тех, кто предлагает провести референдум.В этом случае каждый горожанин выразит свое мнение и почувствует себя хозяином своего города.

    • Александр

      faza2525:
      Согласен на все 100.
      Кабы еще церковь бизнесом не занималась под эгидой веры — только \»за\» тут бы и выступал.

    • Рекко Наталья

      Александру на комментарий мнения faza2525: Оставьте уже свою желчь на нужды пищеварения! Вы Тасулле пальчиком пригрозили, даже свою осведомленность проявили в сфере христианских добродетелей. Более того:деликатность, даже каламбурить изволили. А по-моему хамство или есть, или его нет. \»Хамство в некотором роде\» — это, типа, сиди дитё, и не гавчь в мою сторону. Грозный знак, на самом деле — боязнь Святыни. И бесы знают, что Бог есть и трепещут.
      По поводу референдума: оргвопросы стоят денег. Вот тут бы Александру возмутиться и за экономию попотеть! Только чует моё сердце, промолчит из смирения(не иначе). А чтобы хозяином города себя почувствовать — участвуйте в демократических выборах, в городских мероприятиях типа поддержания чистоты, почаще депутатам и властьпридержащим вопросы задавайте по поводу исполнения предвыборных обещаний. А по старой привычке, на \»безопасных\» по светским законам вопросам репутацию \»хозяина города\» зарабатывать — не солидно. Так и хочется дедушку Крылова вспомнить про Моську и слона. Уж простите за прямоту и несмирение.

  • Алексей

    Иногда очень больно слышать,что власти препятствуют строительство!! И хотелось бы сказать,что в Парке Победы обязательно нужен храм!Без веры человечество не сможет прожить. Да и к тому же ,это хорошая мысль построить храм в Парке Победы,потому,я уверен,там будут возноситься молитвы о убиенных и погибших на войне!

  • Катя

    Александру: задавайте ваши вопросы реально,а не виртуально. Приходите в воскресную школу в воскресенье в 11 часов-здание прежнего храма,зачем спорить

    • Александр

      Катя — почему ж мне не задавать их виртуально? Тут вот специальная площадка для этого, оглядитесь-ка. Чтобы спорить.
      По воскресеньем с утра и до вечера я занят спасением душ людских, не смогу.

  • blooddivine

    Смысла в строительстве нового Храма в парке Победы или ещё где-то ещё сейчас нет.Поясню почему.Пока в городе не возродится в должном обьёме промышленность ,а вокрест сельское хоз-во и с ними вся инфраструктура ни какие прививки клерикализма не помогут.Молодёжь как бежала так и будет бежать из Каменска задрав портки или спиваться ядовитыми коктейлями на К.Маркса вместе с остальным населением.Молодежи нужна перспектива и заработок и ни какими заклинаниями тут не поможешь.Можно построить ещё десяток культовых сооружений и остаться на месте.А можно построить завод и создать колхоз и дать людям работу и надежду,а это тоже не мало.Согласитесь.

    • Александр

      blooddivine:
      Хорошо сказано.

    • Катя

      всегда на Руси люди желая где-то поселиться строили храм, и считали это первоначальным и обязательным делом,жизнь устроится если у людей совесть проснётся,колхозы это хорошо никто не против,но сейчас речь не об этом,а силу молитвы вы сильно недооцениваете
      и не говорите пожалуйста за всю молодёжь,строительство храма никому не помешает искать работу,проблема безработицы у нас массовая,касающаяся не только нашего города,но отчаиваться не надо и уж пренебрегать строительством храма точно не стоит.

    • Виктория Z

      Так церковь и не пропагандирует ходить по храмам и ни чего не делать!!!!! А если и ставить вопрос ребром — церковь или завод/колхоз, то церковь надежду куда больше людям дает нежели корумпированные предприятия где 100% работать будут те кто больше заплатят…

    • Рекко наталья

      Для blooddivine и Александра от 04/07/2011:
      Характерная для богоборческого времени терминология: \»задрав портки\», \»прививки клерикализма\», \»культовые сооружения\»,\»заклинания\»(это рука, видимо, не поднимается слово \»молитва\» написать), \»колхоз\»(экономически неверный и несовременный термин). Закономерное следствие: \»спиваться ядовитыми коктейлями на К.Маркса\». Бытие, т.ск. определяет сознание. А следуя логике выссказывания: вообще лучше бы всё отобрать и поделить.
      Обратимся к источнику, оставленному для нас несколько тысячелетий назад, но справедливости не утратившему:\»Аще не Господь созиждет дом, всуе трудишася зиждущии. Аще не Господь сохранит град, всуе бде стрегий\». (Псалом 126, ст.1, 18 кафисма). Перевожу: \» Если Господь не созиждет дома, напрасно трудятся строящие его. Если Господь не охранит города, напрасно бодрствует страж\».
      Так что не соглашусь я с Вами. Плохо сказано!

  • Рекко наталья

    Александру от 03/07/2011 в 08:45
    Ответ на первый абзац Ваших вопросов: Всё великое – в малом. Это из классики. Вот у меня встречный вопрос: А будет ли Вас волновать и радовать, что где-нибудь в Москве, например, или на соседней улице все живут богато и счастливо, а лично у Вас (не дай Бог, конечно) нечем будет детей накормить? Каждый человек – целый мир. А в Евангелии рассказывается о добром пастыре, который оставляет без присмотра целую отару овец и идёт искать одну-единственную, которая потерялась, чтобы и её вернуть.
    Ответ на второй абзац: Искренне желаю ошибиться по поводу Вашей ненависти к православию. Помню, мне рассказывали кто-то из стариков, как один слепой взялся сделать доброе дело и послужить поводырём другому слепому. Упали в яму вместе. Вопрос встречный: Вас какой ответ устроит в плане КОНКРЕТИКИ? С фамилиями, именами, явками (лампу сама могу в глаза себе засветить)? У меня есть друзья: композиторы, поэты, журналисты, юристы, бывшие военные (Афганистан, Чечня), с высшим образованием, без, или вообще люди всё про….шие с наркотой или выпивкой, или без того, но всё равно по-глупости падали по жизни. Я сама не исключение. Встать помогла только ВЕРА. Не в себя, любимого, а в Троицу Единосущную и Нераздельную.
    Истина действительно рядом. Почитайте Евангелие, послания и деяния апостолов. Только не в переводах еврейских и еретических. Согласитесь, что пить лучше из чистого источника. А обсудить всё можно и со священником. Нелицеприятные вопросы требуют ответа, терзают любопытство и т.д. и т.д.. А всё великое действительно в малом. Когда-то один умный, молодой и ретивый борец с христианством (натурально уничтожавший целые семьи), встретил Того, которого гнал и в одночасье изменился сам. Это был апостол Павел.
    С уважением, Наталья.

  • Александр

    Владиславу, Наталье:
    Спасибо, я весьма удовлетворен вашими ответами.
    Серьезно.

  • Виктория Z

    Здравствуйте Александр, во первых что вы можете знать о православном смирении не посещая храм??? Я, прочитав ваши отзывы о строительстве храма, могу предположить только то что вы прячитесь под маской \»волонтера-добродеятеля\» … знаете те кто действительно занимаються не кричат об этом и если б вы знали сколько делает православная молодеж моего города причем обсолютно безвозмездно, становиться жаль вас от того что вы не знаете что значит стоять в двенадцать часов ночи в рождественскую ночь в новом храме своего родного города, вдыхать благовония и запах свечей….

  • Молот троллей

    Хочу обратиться ко всем. И в этот раз без споров, без пафоса и без оппозиций (хотя желающих поспорить предостаточно), надеюсь, хоть на толику это будет взаимно…Кто-то говорит о том, что храм \»помешает\» парку, так как последний, видимо, более мистичен и обособлен первого, кто-то говорит о том, что можно бы и построить его если бы там не злосчастные \»бизнес\», \»насилие предпринимателей\» и пр. Кто-то предлагает построить кинотеатр/спортзал и пр.(что тоже-несомненно здорово, солидарен!),однако причем здесь, согласитесь Церковь, которая нацелена совершенно на иные потребности человека… и прочее и прочее и прочее… Я вот, Уважаемые Земляки, задумался…много, действительно проблем хватает, в Нашем городе, и у Нас у Всех совершенно справедливо болит за них душа…можно понять всех и на этом основании простить друг другу недовольство, колкости и прочее. Я убеждён, что здесь собрались очень хорошие, образованные и действительно думающие люди, те, которым не безразличны судьба и проблемы нашего города, те, которые среди немногих чувствуют их и выражают справедливые тревогу и беспокойство. Просто я сейчас среди наших споров о храме увидел реально образ храма. Нет-нет, не проект, не фото, а именно Образ в его незыблемой, духовной чистоте которая непреходима, нас не станет, но она будет жива; она в сердцах эта Чистота, она в Духе, в людях. Храм это не просто памятник архитектуры, это не просто культовое сооружение, нет, это- вера и сердце народа. Я правда очень удивлён и опечален, что это, видимо, чувтсвуют не все. Храм- это живое предание веры и жизни наших предков, это их Жизнь, которая живёт и сейчас если даже мы не часто её воспринимаем, думаем о ней. И я подумал что произойдёт если мы сеёчас вот здесь с Вами потеряем Эту чистоту, что случится тогда, что останется нам от Небесного, не преходящего? Вера и храм- это душа народа, бала, есть и будет всегда оставаться ей; что будет, если её отнять у него?… Храм несмотря на Наши споры стоит мощным духовным особняком, который никоим образом никак не зависит от Нас всех…мы зависим от него. Именно мы- временны и непостоянны: сегодня атеист- завтра уверовавший, сегодня возвысился- завтра упал, но храм уходит корнями в века и призыв его всегда простирается в Вечность…И мне вдруг стало не по себе когда я задумался обо всём этом. Какаую ответственность мы на себя берём, только подумайте! Мы, бренные, грешные и непостоянные вознамерились \»судить Вечность\». Мне абсолютно РЕАЛЬНЫ стаои страшны слова \»нужен ли храм\», \»быть ли храму\»? Кто мы такие, чтобы судить Вечность как будто мы во власти повелевать быть ей или нет…мы заблудились, мы не ведаем что творим…Простите меня Все если кого-то чем обидел. Искренне извиняюсь и сожалею о случившемся! Я никого не пытаюсь браться судить, уговаривать и указывать что делать и как мыслить, я лишь прошу Вас задуматься ЧТО Мы здесь Реально делаем, какова наша роль во всём этом….С Уважением, Олег Выборов…

    • FAZA2525

      \»Рекко Наталье\» и \»Виктории Z\» : Очевидно , что вы глубоко верующие и через чур набожные. Цитировать Евангелии и Библию-это уже пропаганда веры.Вам всем дать волю, вы бы все застроили храмами, церквями и часовнями.Для таких как вы уже есть \»пять храмов, две часовни православный дом милосердия, центр для молодежи.\» Ходите туда, \»вдыхайте благовония и запах свечей\», от которых голова раскалывается потом. Вопрос в целесообразности строения церкви в Парке. У вас,набожных, своя правда. У нас blooddivine и Александра — своя. И наша правда заключается в том, что можно и другие места подыскать для строительства. А деньги, которые очевидно у церкви имеются, лучше в детский дом отдать.И правы парни, в городе много других, серьезных проблем. Депрессивный город с постоянным оттоком молодежи. Нет работы, нет перспектив.Ваша церковь нужна людям только к старости, и только из наивных желаний попасть в рай. А работа нужна для того ,что бы накормить семью и просто ЖИТЬ.

  • Сергей

    Очень интересная ветка. Прочитал все с удовольствием. по поводу вопроса голосовал за то, что надо парк до ума довести. Верующим обязательно нужен храм в парке Победы? А в парке Маяковского не пойдет? Там лес, можно распахать и будет супер живописный храм на берегу Донца, будет супер! А может городской парк подойдет, где раньше было колесо обозрения и сейчас кроме лавочек для приема спиртных напитков в ночное время ничего нет. Почему дался именно парк Победы, где стоит единственный монумент сооруженный в период постСССР.
    Есть рац. предложение. Давайте голосовалку привяжем к электронному кошельку, например Яндекс-деньги. Потом попросим редакторов сайта разместить ссылку на кошелек тут на сайте и будем наполнять его всем миром? Это будет отличный индикатор активности сторонников активности. Накручивать голосовалку \»левыми\» кликами не круто, а накачивать электронный кошелек деньгами — это поступок. А когда в кошельке будет денег , например достаточно для проектирования (2 — 3 млн руб) инициативная группа придет к мэру и скажет, вот , собрали, всем миром. Я думаю он тогда не откажет. Было бы хорошо чтобы тут на сайте был бы баннер \»На строительство храма пожертвовали в кошелек — N рублей\». Сразу бы все противники храма моментом бы замолчали глядя на активность верующих граждан. Или наоборот.

    • Наталья

      Сергею:
      Уважаемый Сергей! Прочитали-то Вы с удовольствием, да видно БЕЗ ВНИМАНИЯ, так как не заметили исчерпывающих ответов на Ваши вопросы. Можете ПЕРЕЧИТАТЬ СНАЧАЛА и найти ответы. А насчет того, что «Накручивать голосовалку «левыми» кликами не круто» с Вами согласна, но, к сожалению, противники строительства и провокаторы еще не тем здесь занимаются.

  • Трутнева Елена

    Хочу приехать на открытие!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я родом из Миллеровского района. Божьей помощи в строительстве храма!!!!!!!!!!!!!

  • GMBH

    Храм однозначно нужен. Одного-то мало. Нужен он для моего знакомого гаишника, который в глаза библии не видел, но является \»очень православным\» (цитата). Нужен он для всякого отребья человеческого, которое побираться будет на входе. Еще он нужен для православных, которые о своей религии никакой литературы не читали, зато атеистов, изучавших предмет религиоведение, обвиняют в бездуховности и скудном внутреннем мире. Я уже не беру финансовую сторону строительства.

    • Молот троллей

      \’никакой литературы о своей религии не читали\’-это из личного опыта? Или Вы за всех подписались? Или может Вы судите по своему знакомому?…узко,надо сказать

    • Наталья

      Для GMBH.
      Говоря о человеческой жизни и каждом конкретном человеке, словом «отребье» пользоваться НЕЛЬЗЯ. БОЛЬНО слышать от ПОДРАСТАЮЩЕГО ПОКОЛЕНИЯ такие слова!!!!

    • Владислав

      Уважаемый(ая) GMBH !
      Усвоение такой дисциплины, как Религиоведение, предполагает умение применять полученные знания и навыки на основе принципа веротерпимости, уважения прав личности на свободу совести и вероисповедания и использовать их в общении с представителями разных религий в ведении мировоззренческого диалога, что судя по всему, Вам не привито. В советский период основным элементом марксистско-ленинской идеологии был, так называемый, научный атеизм. С точки зрения современного религиоведения, атеизм не является научной дисциплиной, а имеет идеологическое содержание и его мировоззренческая позиция дает искаженное представление о роли и месте религии в истории общества.

    • Виктория Z

      Говорите за себя.

  • Александр

    Виктории Z:
    \»А если и ставить вопрос ребром – церковь или завод/колхоз, то церковь надежду куда больше людям дает нежели корумпированные предприятия где 100% работать будут те кто больше заплатят…\»
    Похоже, Вы не в курсе, что для жизни нужны средства, которые приходится зарабатывать. Надеждой сыт не будешь. Вы — иждивенка? В таком случае, у Вас должна быть масса свободного времени — займитесь-ка на досуге русским языком. Просто смешно, когда человек так безграмотно грамотействует. Убеждать — это ж не благовония нюхать по ночам, тут сила слова нужна.
    Виктория Z говорит:
    \»во первых что вы можете знать о православном смирении не посещая храм??? \»
    В отличие от Вас я читаю, читаю и читаю — и осмысливаю написанное.

    • Виктория Z

      Александр правы были те люди которые сказали НЕТ АРГУМЕНТОВ ДАВИ НА ГРАМОТУ))))) похоже Вы не в курсе что для жизни не только деньги нужны, и не вырывайте слова из контекста!!! какой вы хвастливый человек — валантер; читает, читает и читает….. сам себя не похвалишь ни кто не похвалит. Знаете о православном смирении одними книгами не научишься.

  • зимок

    Защитники церкви, а не Веры, скажите мне — почему церковь поддерживала крепостное право? В каком писании написано, каким должен быть Храм? Заранее благодарен!

    • Молот троллей

      \’церкви,а не веры..\’-что вложено в слова?? Не понятно. Понятно,что нечто как всегда провокационное,но что именно? Каким должен быть храм? Откройте книги Левит, Второзаконие прочитайте там все изложено. Конечно,не все сейчас обстоит так,но главное идентично…

  • Ксения

    Да,храм нужен,просто потому, что тесно сейчас верующим в одном,в праздники,посты,в выходные дни народу много,а было бы два храма ,было бы еще больше.Дай Бог отцу Виталию сил на все задуманное.А место где будет храм,мне лично все равно,парк Победы вполне подходит.Если место будет другим и это ускорит строительство,многие скажут -за,но для этого должна помочь местная власть,надо идти на встречу верующим.

  • зимок

    \»как всегда\», Олег Молотов, демагогия. Я задал два конкретных вопроса, прошу дать на них ответы, и всего то… Неужели, с Вашей то начитанностью, так трудно на них ответить? Непонятно… И опять же, если Вы считаете, что произнося церковь, я должен подразумивать Веру, и наоборот, Вы глубоко ошибаетесь, сожалею. Иль Вам напомнить факт, случившийся в 90-х, еще в молильном доме?… Я сторонник постройки Храма в целом. Вот только зачем строить, что то ломая, и переделывая, если можно построить на новом месте. Мы, к счастью, живем не на о. Ява, земли у нас хватает.

  • Александр

    Наталье:
    \»А куда Вы зовете Елену? Не поймите меня превратно, но мне тоже интересно\».
    А зову поговорить о хороших вещах, не имеющих отношения к религии — мне интересно посмотреть, может ли человек увлечься или опять будет прятаться в своей религиозной скорлупе.

    Наталья говорит:
    \»Вы говорите неправду (ОЧЕВИДНЫЙ ФАКТ)\».
    Он очевиден, потому что ВЫ так решили? Ну, это вовсе не признак очевидности. Смотрю, и Вас уже понесло охотиться за ведьмами 🙂
    Увлекаться идеями всяких чудовищных грабовых, думаю, скорее будете Вы, чем я.
    Кто такой Александр Ч. — понятия не имею.

    • Виктория Z

      Александр:
      \»А зову поговорить о хороших вещах, не имеющих отношения к религии – мне интересно посмотреть, может ли человек увлечься или опять будет прятаться в своей религиозной скорлупе.\»

      т.е. по Вашему разговор о религии это плохо??? И если человек отстаивает интересы своей Веры — прятаться в религиозной скорлупе???

      После этого Вы считаете что один человек решил что вы говорите не правду?

    • Наталья

      Александру:
      Поясняю :ОЧЕВИДНЫМ ФАКТОМ является то, что Вы говорите, «По воскресеньем с утра и до вечера я занят спасением душ людских, не смогу»., а сами проводите все воскресенье перед компьютером, притворяясь, что не понимаете то, о чем Вам пытаются сказать и занимается ТОЛЬКО ПРОВОКАЦИЯМИ, ОБВИНЕНИЯМИ, И ПРОВЕРКОЙ КОММЕНТАРИЕВ НА ПРАВОПИСАНИЕ. Кстати Вы так и продолжаете этим заниматься.
      И еще:
      «Охоты за ведьмами» не веду, просто пытаюсь добраться до истины!!! Люблю, как человек увлекающийся, поговорить о хороших вещах, не имеющих отношения к религии. В прятки не играю!!! И хотя немного разочарована , по- прежнему отношусь к Вам С УВАЖЕНИЕМ.

  • Молот троллей

    Зимок,видимо моя вина-не понял вопрос. Что Вы имеете ввиду под \’каким должен быть\’? Вас интересует устройство,или что? Поясните,в таком случае. Скажу откровенно в 90-х я только родился и в храм не ходил,инцидент не знаком. Когда я пришел к Богу,я никогда не идентифицировал Веру православную с различного рода инцидентами и личностями,Бог миловал. Для меня и сейчас Образец- Христос и Евангелие. \’Азъ есмь Путь и Истина и Жизнь\’. А люди…Ну и среди апостолов был Иуда…но,не забывайте,был и Петр и Павел и прочие…понятие Церкви не совсем однозначно,это и общество верующих во Христа,но это и духовный,мистический организм-Тело Христово. Поэтому мне и было не совсем понятны Ваши слова относительно веры и Церкви

    • зимок

      Согласен с Вами, Олег, но память о фронтовиках, и к ним относящимся должна быть, вне зависимости количества живых или безвозвратно ушедших на сегодняшний день, и церковь должна понимать это, и уважать, тех кто сохранил Нашу с Вами свободу. Зачем изобретать велосипед, на мой взгляд \»мини Поклонная гора\» украсит Каменск, но не более того. Опасаюсь, что после строительства, парк со временем обретет название соответствующее Храму (памяти, единения), но никак не \»Победы\», вот это и прискорбно.

  • Молот троллей

    И,кстати,кто сказал,что я \’начитан\’? Разве я пытался кого-то здесь убедить в этом?! Не припомню…

  • FAZA2525

    Вам нужен именно центр-приход большой, пожертвования. Другие места вы даже не рассматриваете. И вообще, зачем попу Мерседес? Своими глазами видел его за рулем. За какие деньги он куплен? Почему он не может на УАЗике ездить?

    • Наталья

      Уважаемый FAZA2525! Берите пример с Александра. Его тоже волновали данные вопросы, но получив на них ответы, Он был удовлетворен, поэтому ПРОЧИТАЙТЕ ВСЕ ВНИМАТЕЛЬНО СНАЧАЛА и не засоряйте дискуссию повторяющимися вопросами.
      Напоминаю:
      Тема: нужен ли храм в парке Победы?, а темы «Давайте осуждать священников не было».

    • Виктория Z

      Вы свои деньги считайте, а в чужой карман не лезте.

    • Виктория Z

      почему бы вам на самокате не поездить?? Или такой вопрос не уместен?

  • faza2525

    Ох, Наталья. Александр просто поступил мудро: с вами смысла нет дискутировать, вот он и кивнул, потешив ваше самолюбие. Со зрением у меня все нормально, поэтому я и без \»ПРОЧИТАЙТЕ ВСЕ ВНИМАТЕЛЬНО СНАЧАЛА\» все это прочел.Лично от вас 27 сообщений (это насчет \»засорения дискуссии\») ,в которых чувствуется мощное лобирование строительства церкви. Если бы вы тоже ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЛИ СНАЧАЛА , то и мое отношение к строительству лично вам было понятно-я непротив строительства.И вообще, дискуссия на то и дискуссия, что бы обсуждать. И не вам мне пытаться рот закрывать.Все равно не получится! Очевидно, что ваше отношение с церковью-очень трепетные-ради Бога (приятно,наверное, слышать это словосочетание?). Но вот строить или не строить, это уже будет решать большинство. Я уважаю любое мнение, кроме навязывающего. А ваше мнение именно такое! Повторяюсь, вам дать волю, так вы весь город куполами загородите! Везде должен быть баланс. Неправда, что в церкви на Щаденко места не хватает. Его там мало только на Пасху или Рождество. Все остальное время там практически никого нет.И, последнее, вам бы самим вспомнить о теме обсуждения. Ответили и хватит. А то чувствуете себя как на трибуне, поучая всех. У вас есть свой сайт РПЦ , там и рассказывайте про Апостолов. А то не дискуссия, а проповедь какая-то. Отвечать вам больше не буду, \»засоряйте дискуссию\» сами. P.S. Александру.Не читайте Наталью, и не поддавайтесь на провокации. Как станете дедушкой, так и пойдете в воскресную школу. А сейчас-айда с нами на стадион. Футбол намного лучше проповеди! )))

    • Александр

      faza2525:
      Спасибо 🙂
      А футбол — отлично, но не мое, я другим видом спорта увлечен 🙂

    • Наталья

      Уважаемый faza2525!
      По поводу Вашего обвинения: «Неправда, что в церкви на Щаденко места не хватает. Его там мало только на Пасху или Рождество. Все остальное время там практически никого нет»
      По данным всероссийского опроса, 2010 года — 75 % население страны – православные. Каждый православный верующий нашего города (достаточно прийти на Пасху, чтобы увидеть всех) знает дни, в которые совершается литургия в храме. Именно в эти дни там места не хватает. Из-за тесноты некоторые люди, с детками (еженедельно в храме причащаются десятки детей) вынуждены приходить только к причастию. Из-за тесноты в Свято-Покровском храме лично я (и еще сотни жителей Каменска ) вынуждена с детьми посещать храм, который находится в районе. Прежде, чем о чём-то рассуждать, нужно иметь об этом хотя бы поверхностное представление. И так как на огромное число православных верующих города всего один храм ( а в микрорайоне — не одного), я ТОЖЕ ЗА то, что «ВЕЗДЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ БАЛАНС».

      И еще:
      ЧИТАТЬ или СЧИТАТЬ комментарии — большая разница. Если бы Вы внимательно читали, то, наверное заметили бы, что мои «27 сообщений»- это не «лоббирование», а ответы на вопросы или разъяснения очевидных фактов. И «навязываю» я — уважение к духовно больным людям, которых Ваши сторонники считают «отребьем», мечтающим не о полноценной жизни, а о «Центре раздачи Бухла и Веществ». Если Вы НЕ ПРОТИВ постройки храма, то Вам какая разница, где он будет построен? ХРАМУ БЫТЬ!

  • Александр

    Наталье:
    \»…по-прежнему отношусь к Вам С УВАЖЕНИЕМ.\»

    Я вижу, Наталья, вижу. Особенно уважительны Ваши отвратительные намеки на мою схожесть с исчадием ада грабовым.
    Хватит уж душой кривить-то 🙂

    • Наталья

      Уважаемый Александр! Вы для себя уже давно решили, ЧТО Вы ХОТИТЕ видеть в ответах, а ЧЕГО Вам ЛУЧШЕ НЕ ЗАМЕЧАТЬ! Теперь, об «отвратительных намеках»: При внимательном прочтении, очевидно, что НИКАКИХ намеков на Вашу схожесть с Грабовым НЕ БЫЛО. В комментарии был вопрос, КАКИМ МЕТОДОМ Вы «Спасали, спасаете и будете спасать души людей»? Где ответ???

  • Александр

    Наталья говорит:
    \»Берите пример с Александра\»
    Вы несколько забегаете вперед. Я удовлетворен тем, что получил ответ на вопросы и речь не идет о содержании ответа.

  • Тасулла

    Александр!!! А можно поинтересоваться? Вы именно как души спасаете? Так и хочется сказать: знает вас, видимо, узкий круг безумных людей… Я хочу сказать одно, \»чем то типа волонтерской работы\»- цитирую ваши слова, — не занимаются! Или что тогда в вашем понимании волонтерская работа ??!? У нас, в православном молодежном движении, (подчеркиваю в МОЛОДЕЖНОМ!!!!!!!) граждане России, которым по 16-18 лет, много сделали и делают для нуждающихся в помощи людей и общества в целом!!! И в грудь себя не бьют при этом!!! Кстати, могу вам сказать про \»грозный знак\», что на данный момент в нашем городе с каждым днем все больше и больше людей приходят в храмы, крестятся, и прошу заметить, что среди этих людей есть и бывшие \»свидетели иеговы\»… Вывод напрашивается сам собой: Вера православная-есть истина!!!Ведь вас же по-правде не строительство храма волнует, а то, что верующих людей станет больше. Кому – то просто далеко до действующего храма, вот и откладывают на потом. В храме Божием, каждый человек может найти ответы на мучающие вопросы, обрести душевное спокойствие, понимание смысла жизни, получить достойное духовное и нравственное воспитание!!! И в доказательство могу много привести примеров, но вас ведь не интересует мнение подростка… Жаль. А храм строить надо!!!! И именно там, где предложено – в парке Победы. Вас уже многие убеждают, но глухой и слепой не услышит и не увидит. Видимо с вами разговаривать бесполезно. Бог вам судья.

    • зимок

      Найдет ли faza2525 ответы на мучающие его вопросы: почему поп каменска управляет мерседесом и ходит в арафатке по Египту, а калитвенский Батюшка живт за порогом бедности, а, Тасулла?

  • Александр

    Тасулле:
    \»Вы именно как души спасаете? Так и хочется сказать: знает вас, видимо, узкий круг безумных людей… \»
    Я выше уже писал об этом. Да, к сожалению, эти люди в некотом смысле безумны. Ведь алкоголизм и наркомания — это тяжелые психические заболевания. Насколько узок круг в Каменске известно многим. У Вас в городе — не знаю, судя по тому (Ваши слова) , что церквей там больше, да еще и не хватает, там распространены и другие заболевания психики.

    \»Кстати, могу вам сказать про «грозный знак», что на данный момент в нашем городе\»
    Вы уже упоминали, что Вы — не из Каменска. Вы не имеете права голоса на этой дискуссии вообще. Впрочем, если есть желание развлечь меня — пишите, с удовольствием почитаю.

    \»Вера православная-есть истина!!!\»
    Ерунду говорите. Истина гораздо шире. Если она есть вообще. Соглашусь, впрочем, что у каждого — своя истина.

    \»Кому – то просто далеко до действующего храма, вот и откладывают на потом\»
    Ну, странно. Думаю, так нельзя, как-то это не по-христиански. Да и нет в Каменске \»далеко\» — тут все близко.

    \»В храме Божием, каждый человек может найти ответы на мучающие вопросы, обрести душевное спокойствие, понимание смысла жизни, получить достойное духовное и нравственное воспитание\»
    Подавляющее большинство людей либо имеют все это, либо часть этого, а в остальном не нуждаются, либо вообще не заботятся об сказанном. И не желают, чтобы их кто-то куда-то насильно тащил.

    \»А храм строить надо!!!! И именно там, где предложено – в парке Победы\»
    Повторяю: Вы не имеете права голоса по теме.

    \»Вас уже многие убеждают, но глухой и слепой не услышит и не увидит. Видимо с вами разговаривать бесполезно. Бог вам судья\»
    А знаете, почему не получается? Неубедительны вы все. Не те аргументы. Так вы меня не убедите. Поэтому разговаривать вам всем действительно бесполезно. И не только со мной.
    А Бога — нет.

    • Наталья

      «Потомки в один прекрасный день от души посмеются над глупостью современных нам ученых-материалистов. Чем больше я изучаю природу, тем более изумляюсь неподражаемым делам Создателя. Я молюсь во время работ своих в лаборатории». Луи Пастер

    • Рекко Наталья

      Александру: ад есть (вы туда Габового прописали) , а Бога нет? Оччень убедительный аргумент! Снимаю шляпу!!!!!!!!!!!!!!!

  • зимок

    Почему в магазине \»Магнит\» в районе \»Муравейника\» стоит стеклянный куб с макетом \»Храма\» и отверстиями для сбора денежных средств, с надписью пожертвования на Храм, строящийся в Парке победы? Что решение уже принято? Тогда чего тут тёрки вести? Или как бы наперед? А если проект не утвердят, куда пойдут эти средства… Мне нет дела до чужих денег, но где справедливость?

    • Наталья

      Уважаемый Зимок! Известна «народная слабость» — наблюдать за священниками особенно внимательно. К вопросу о «арафатках», кепках, фуражках, панамках, т.е., любых головных уборах, не имеющих религиозного значения, следует заметить, что существуют головные уборы несущие религиозный смысл, например: кипа у иудеев, шапочки для намаза у мусульман и т. п.. (арафатка как и панама обеспечивает защиту от солнца).
      Есть пожертвования на храм, а есть пожертвования священникам – так что же плохого, если кому-то из них подарят машину? А какую машину дарить – это, извините, дело дарителя. Священники живут на пожертвования и если люди жертвуют на содержание священника какие-то деньги ( а иногда путевки на море или в санаторий), значит, они видят в этом смысл.
      Есть священники имеющие семью с детьми ( иногда 5 детей и более) , а есть принявшие обет безбрачия и монахи. Семью нужно содержать, кормить детей и люди жертвующие священнику на семью и на строительство дома для большой семьи, — это понимают.
      Поймите главное — священник живет не за взятки и откаты, а на добровольные пожертвования.

  • FAZA2525

    Александр, не трать себе нервы. Не спорь с глубоко верующими, с такими как Тасулла. У них истина в вере. Им ничего не докажешь. Пусть строят что хотят и где хотят, лишь бы красиво было.Правда я совсем не понимаю как \»в храме Божием, каждый человек может найти ответы на мучающие вопросы\» ? Даже в Яндексе ответов нет на все 🙂 Ну пусть ищут

    • Молот троллей

      А у Вас,Уважаемый, истина в чем?

    • Наталья

      «Веру я считаю психической способностью человека, которая более всех других отличает его от животных».
      Николай Пирогов, учёный, врач, педагог (1810 — 1881).

    • Виктория Z

      Ведя спор с верующим человеком знаешь определеные рамки и границы, с атеистом не знаешь на что способен этот человек и куду приведёт его мысль…..

  • Александр

    Наталье:
    Я же раньше сказал о лечении алкоголизма и наркомании — какой еще ответ Вам нужен?
    А ГДЕ ОТВЕТ насчет рекламного щита на входе???? А?

    • Наталья

      Уважаемый Александр! Вот Вы уже и к столбу придрались! Чем Вам мешает щит? Он выполняет информационную функцию, которая вызвана потребностью людей. Освященные ритуальные предметы с христианской символикой не должны продаваться на, так называемых «ср… дворах», рядом с ассенизаторами.

  • Молот троллей

    \’Рече безумец в сердце своем: несть Бог\’…согласен, разговоров нет и быть не может. Да и нужно ли? Многие уже давно отклонились от темы…как будто мы здесь обсуждаем кто сколько зарабатывает,или как вроде у нас диспут на тему \’есть ли Бог?\’. Не знаю ,конечно,кто там именно мракобессы,но тему зафлудили жестко! Чего и добивались? Тогда зачем вообще эта ветка?!

    • зимок

      действительно, зачем? … Господь распологает…

  • Молот троллей

    Зимок,аминь! \’Господь располагает…\’. А храм памяти предков помешать не может, Зимок, Уважаемый собеседник. Попытаюсь мотивировать. Воины православные?…-в чем тогда дело? Он наоборот увековечит их память,будут идти регулярно панихиды о погибших войнах,люди будут иметь возможность молиться там за них. Знаете,в Евангелии сказанно \’блажен полагающий душу за други своя\’. Храм поэтому, и к тому же в таком месте, будет живым и явным свидетельством их христианского подвига и напоминать нам о нем. Как может он помешать их Памяти? Простите, при всем уважении к Вам не могу согласиться.

    • зимок

      Олег, я прошу меня услышать только в одном, я не против постройки Храма. Есть место напротив, там, где приезжают лунопарки, хорошее место, по-моему. Но, для меня, поймите, посягательство на такого рода парки и памятники, равносильно плевку на Вечный огонь.

    • napaBoss

      Все войны православные??

  • Молот троллей

    Зимок,я не спорю с Вами,отнюдь! Ну не второй же \’интим\’ \’посягает\’ на парк Победы,ни кафе,не публичный дом! Расскажите мне свое мнение,мне правда не понятно. Без всякого глумства и иронии говорю. Просто хочу Вас понять,только и всего. Каким образом храм \’опорочит\’/помешает/посягнет и пр. на Память погибших воинов? Давайте попробуем понять друг друга. Я честно и открыто объявляю свое мнение и мысли на этот счет и готов и впредь вести с Вами цивилизованную беседу,что к прескорбию здесь редкость. С Уважением,Олег

  • Молот троллей

    Зимок,Вы думаете город,отказавшись от ежегодной прибыли отдаст этот пустырь храму? По-моему утопично…

    • зимок

      Мои опасения связаны, как я уже писал, с тем, что постройка Храма сведет на нет значимость Парка победы, отношение люда к данному месту станет позиционироваться как к Храмову месту, а не к месту памяти воинов освободителей. Я уже говорил, что \»мини Поклонная гора\» с часовенькой, с несколькими единицами боевой техники тех лет, фонтаном, украсят данный район. Второе — Храм хорошо, я не спорю, я в этом уверен, но то что творится иногда вокруг, не очень хорошо. Я имею виду просящих милостыню, и их \»околоплавающих\» (не имею в виду скромных бабулек). Мне как то не хочется, чтобы эти лица гармонировали с мемориальными плитами воинов-героев. Третье — насчет ежегодной прибыли города. Прибыль от аренды земли — это конечно хорошо, но не это основа городского бюджета. Под Святое место землю дадут, не обеднеют. Могу предложить еще место, тогда справедливость точно восторжествует — это построить храм на том месте, где его снесли в середине прошлого века, на месте кинотеатра \»Родина\», так как исходя из одного интерьвью с г. Фитисовым \»кино городу не нужно, молодежь лучше купит себе пиво, нежели билет на сеанс\»… Так чего ж пыжится и голову ломать. Даешь Храм на его историчесском месте!

  • александр

    по вопросу строительства храма-
    см.подп. 2 п. 4 ст. 36 ГрК РФ . Сейчас вновь возводимые сооружения в пределах земель общего назначения законодатель вообще не рассматривает, исключив такие участки земли из юрисдикции градостроительных регламентов. Строительство на подобных территориях запрещено (подп. 2 п. 4 ст. 36 Градостроительного кодекса РФ.Законы нужно знать, а кроме названного еще существует ряд ограничений по данному вопросу.Также см. как произведен самозахват сквера им.Щаденко.и.т.д,Обоснование площади СНиП. Прежде чем выносить на обсуждение, нужно изучить требования законодательства и иметь свое мнение

  • Рекко Наталья

    Какое-то время не заходила на сайт. Первое впечатление от общения (дискуссией очень трудно назвать откровенно оскорбительные и неприкрыто циничные, обильно пропитанные неприязнью к православию высказывания некоторых участников этого высокорейтингового форума) – мало пользы. На самом деле и читать, и писать все умеют. Позиции сторон предельно ясны. Там, где подросток уедает многоопытного оппонента можно ставить точку. Ведь реакция на неприятный вопрос младшего — какая? Вариантов, конечно много, но чаще всего – одно из двух: или промолчать, чтобы собраться с мыслями и ответить честно, чтобы убедить в своей точке зрения, или моментально облить его с ног до головы словесным потоком всегдаготовыхдляприменения нравоучений, чтобы спровоцировать на всплеск эмоций, или просто заткнуть. Примеры – на лицо. Мнения современников и ровесников – по-барабану. Мнения классиков философии, святоотеческой литературы, знания, оставленные всему человеческому роду Ветхим и Новым Заветом, история Российского государства, своей малой родины – вообще наплевать. Провокации с голосованием – грустно. Это не дискуссия. Но это лицо человеческое, куда деваться.
    Рада встрече и виртуальному знакомству с умными и ищущими, сомневающимися и верующими новыми друзьями: Екатеринами, Натальей, Олегом, Викторией, множеством православных респондентов, имена которых знает Господь. Надеюсь и верю, что милостью Божией вопрос разрешится так, как удобнее и лучше будет для спасения души каждого из нас, «зде рассуждающих и не участвующих в процессе». Ведь «С НАМИ БОГ! РАЗУМЕЙТЕ ЯЗЫЦЫ!»
    А участникам форума, старательно протестующим по очевидным, хоть и разным причинам, желаю много чего разного и доброго, но больше всего – понять: зачем и почему ХРАМУ БЫТЬ! И не говорите потом, что вас не предупреждали. Когда спросят, конечно. А ведь спросят!
    С уважением, Наталья.

  • Виктория Z

    АЛЕКСАНДР, FAZA2525.

    Тролль (бояр. смутьян) — индивид, занимающийся троллингом. Изначально так называлось само провокационное сообщение или действие. Целью тролля является производство лулзов для себя и посетителей.
    Некоторые признаки тролля
    Постоянные попытки перейти на личности в разговоре.
    Использование темы спора только для вызова эмоциональной реакции собеседника (демагогия).
    Напускная недалёкость и неосведомлённость — или наоборот знание всего на свете (обычно прослеживается обратная зависимость между реальным и показываемым).
    Мнение, коренным образом отличающееся от мнения локального большинства.
    Невоспитанность, хамское поведение .
    Затрагивание заведомо спорных провокационных тем.
    И прочая демонстрация своего превосходства.

    АЛЕКСАНДР, FAZA2525 сколько лузов????))))))))))))))))))))))))))

  • Александр

    Наталье:
    \»Он выполняет информационную функцию, которая вызвана потребностью людей\»

    Реклама прокладок по телеку выполняет информационную функцию, которая вызвана потребностью лучшей половины людей. Вам нравится она? Так это телевизор, выгребная яма.
    А это — храм, нечто возвышенное, как я понимаю.
    И реклама выглядит там несколько кощунственно даже для нерелигиозного человека — сам чувствую и слышал от многих и многих.

    • Наталья

      И реклама выглядит там несколько кощунственно????? даже для нерелигиозного человека????? – сам чувствую ??????и слышал от многих и многих??????.

  • Молот троллей

    Зимок,храм на историческом месте это неплохо,но попробуй теперь отсуди у государства то,что краснопузые наворовали у Церкви. Не все так просто,к сожалению…

  • faza2525

    Молот троллей из той же серии, что и Тасулла и Наталья. Вам тут никто не запрещает истину находить в вере и псалмы читать. В десятый раз повторяю-стройте храмы и церкви. Но только почему вы \»вцепились \» именно в Парк Победы??? Правильно здесь один пользователь сказал, в Парке Маяковского отличное место, да и людей меньше будет рано утром вскакивать от громкого звона колоколов. Ну нет, вам Парк Победы подававай. Ваше упорство ничем ,кроме как огромной заинтересованностью ,не объяснишь. Я за референдум или хотя бы за социологический опрос. А вот Наталье я бы посоветовал детей на футбол записать, а не в церковь водить. 😉 И дети здоровее будут, и может она, с таким же упорством, реконструкции стадиона добьётся. )))

    • Наталья

      Уважаемый faza2525! Спасибо за совет, но Вы с ним опоздали, так как мои дети кроме футбола посещают бассейн, шахматный клуб, гимнастику и художественную школу. А ЧТО хозяйка-мать ставит во главу угла в воспитании детей, внимательно прочтите в комментарии Рекко Натальи от 02/07/2011 в 22:59.
      О том, что вопрос о реконструкции стадиона решен и готовится проектная документация, неизвестно только Вам одному.

  • Молот троллей

    Коммунисты по духу и сейчас противятся Церкви и таких к сожалению много. Отобрав у нее ценности и землю,присвоив себе то,что никогда им не принадлежало…теперь ещё Церкви с ними приходится судится и доказывать очевидную правоту. А подобного рода законы писаны такими же последователями,которые якобы забыли что делалось в прошлом,как было ими присвоено церковное имущество. Но это другой вопрос

  • napaBoss

    http://lurkmore.ru/%D0%9F%D0%93%D0%9C
    тут про 56% нуждающихся

  • Молот троллей

    napaBoss я привык уже к троллингу,ничем не удивили. И сумасшедшей статьей кстати тоже. Вот интересно. Замеченно,люди не боятся выливать грязь на христианство,знают о безнаказанности. А смог бы ты так же открыто показать примерно подобное за ислам мусульманам в Каире например,или ещё где,дорогой радетель?! Конечно нет,это вопрос риторический. Наложил бы в штаны и молчал бы в тряпку. Так как ты делают только шавки! Противно даже общаться с такими…

    • napaBoss

      Пока что меня меня мусульмане не очень беспокоят и свои мечети не строят где попало! А у нас не храмы, а базар какойто! Все за деньги! (хотя должно быть бесплатно)! И мне жалко стариков которые тянут туда последние 20 р. чтобы купить и поставить свечку, попросить у боженьки хлеба, хотя на 20 р. можно его было и купить! ну а поп как надо гульнет на эти деньги, уж не сомневайся!
      ЗЫ статья там нормальная, все по делу написано и понятным языком!

  • Александр

    Часть 3
    В общем, для того, чтобы все это обойти, я решил поклоняться солнцу. Но, как я уже сказал, я не молюсь солнцу. Знаете, кому я молюсь? Своему знакомому по имени Коля. На это две причины. Во-первых, я считаю, что он хороший парень. Для меня это показатель. Во-вторых, он производит впечатление человека, который реально может что-то сделать. Он не страдает ерундой. И вообще, ему удалось сделать несколько вещей, с которым Бог справиться не мог.
    Много лет я просил Бога сделать что-нибудь с моим шумным соседом и его постоянно лающей собакой. Коля выправил ситуацию с этим идиотом за один раз. Удивительно, чего можно добиться простым разговором по душам.
    Короче, уже около года я молюсь Коле. И я кое-что заметил. Я заметил, что и молитвы, адресованные Богу, и молитвы, адресованные Коле, дают результаты примерно в 50% случаях. В половине случаев я получаю то, о чем прошу, в половине — нет. Так же, как у Бога – 50 на 50. Такие же результаты, как дают счастливые билеты, подкова и гадалка, предсказывающая судьбу с помощью карт. Везде те же 50 на 50. Так что выбирайте себе предрассудок, загадайте желание, расслабьтесь и радуйтесь жизни.
    А тем, кто смотрит на Библию, как на сборник уроков морали и образец литературного слога, я могу предложить еще пару историй. Можно взять, например, «Репку». Хорошая сказка. У нее хороший, счастливый конец, который, уверен, вам нравится. Еще есть «Красная Шапочка», хотя в этой сказке есть запрещенный детям эпизод, где волк съедает бабушку. Что меня, кстати, не волнует. И, наконец, я всегда получал огромное моральное удовлетворение от Шалтая-Болтая. Что мне больше всего нравится? «И вся королевская рать не может Шалтая, не может Болтая, Шалтая-Болтая собрать». Это потому что Шалтая-Болтая нет. Нет, как и Бога. Ни одного, никакого Бога нет, и никогда не было.

    • Наталья

      «Вечный, беспредельный, всеведущий и всемогущий Бог прошел мимо меня. Я не видел Его лицом к лицу, но отблеск Божества наполнил мою душу безмолвным удивлением. Я видел след Божий в Его творении; и везде, даже в самых мелких и незаметных Его произведениях, что за сила, что за мудрость, что за неизреченное совершенство! Я наблюдал, как одушевленные существа, стоя на высшей ступени, связаны с царством растений, а растения, в свою очередь, с минералами, которые находятся в недрах земного шара, и как сам шар земной тяготеет к солнцу и в неизменном порядке обращается вокруг него, получая от него жизнь». Карл Линней, шведский испытатель, создатель системы классификации животного и растительного мира.

  • Александр

    Часть 2
    В общем, вместо того, чтобы быть очередным безмозглым религиозным роботом, бездумно, бесцельно и слепо верящим, что все в руках какого–то призрачного некомпетентного «отца», которому все побоку, я решил найти другой предмет поклонения. Что-то, на что можно положиться.
    И тут я сразу вспомнил о солнце. Вот так, раз – и вспомнил. За одну ночь я стал поклонником солнца. Ну, не совсем за ночь – ночью-то солнца не видно. Но вот утром я начал поклоняться солнцу. Тому несколько причин. Во-первых, солнце можно увидеть. Так? В отличие от некоторых других богов, солнце видимое. Для меня это важно. Знаете ли, мне как-то добавляет убедительности, если я вижу что-то. А я каждый день вижу солнце, которое дает мне все, что нужно – тепло, свет, еду, липы на аллее, блики на воде Донца. Но послушайте, ведь зато никто не распинает и не сжигает людей просто за то, что они с нами не согласны?
    Поклоняться солнцу достаточно просто. Тут нет таинств, нет чудес, нет помпезных церемоний, никто не просит денег, не нужно учить молитвы и нет специального здания, где все собираются раз в неделю пообщаться, несмотря на то, что «Говорящим в храме господь несет скорби». Самое лучше в солнце то, что оно никогда не называет меня недостойным. Оно не говорит, что я плохой человек, душу которого нужно спасать. Оно не сказало мне ни одного недоброго слова. Оно очень хорошо ко мне относится. Так что я поклоняюсь солнцу. Но я ему не молюсь. Почему? Потому что я не злоупотребляю нашей дружбой. Это невежливо.
    Вам не кажется, что люди довольно грубо обращаются с Богом? Каждый день вымаливают себе десятки миллионов чего-то. Просят, вымаливают, выпрашивают блага. «Сделай так», «дай мне это», «мне нужна новая машина», «я хочу зарплату получше». И большинство этих выпрашиваний Он слышит в воскресенье, то есть в свой выходной. Это некрасиво. Да и вообще к друзьям так не относятся.
    Но люди молятся и просят много всего разного – в том числе и покарать кого-либо. Можно молиться за исполнение таких желаний? Я думаю, даже нужно. Хорошо, скажу я вам. Молитесь за все, что хотите. Молитесь за что угодно, конечно, но как быть с Замыслом Творца?
    Да, Замысел Творца. Помните такой? Давным-давно у Бога появился Замысел. Он хорошо его обдумал и, решив, что Замысел хорош, начал его претворять в жизнь. Миллиарды лет Замысел осуществлялся как положено. А теперь вот приходишь ты и о чем-то молишься. А если ты просишь то, чего нет в Замысле Творца? И что Ему теперь делать? Изменить Замысел? Только из-за тебя? Тебе не кажется, что это слегка нагловато? Это же Замысел Творца. Какой смысл быть Богом, если любой простак со свечкой за 15 рублей может вот так взять и нарушить Твой Замысел?
    Есть еще одна проблема, с которой вы можете столкнуться: представьте, что на ваши молитвы не отвечают. Что вы на это скажете? «Ну, на все воля Божья». «Да будет воля Твоя». Раз это воля Божья и он в любом случае сделает, что захочет, то зачем вообще молить о чем-то? Это же просто пустая трата времени. Не легче ли пропустить всю эту возню с молитвами и сразу перейти к Его Воле? Очень все запутано.

    • Наталья

      Макс Планк, немецкий физик-теоретик, основатель квантовой механики.

      «Куда бы мы ни обращали наши взоры, каким бы ни был предмет нашего наблюдения, мы нигде не находим противоречия между наукой и религией. Мы, скорее, констатируем их абсолютную гармонию в основных пунктах, особенно в области естествознания. Как религия, так и наука, в конечном результате, ищут истину и приходят к исповеданию Бога».

  • Александр

    Часть 1
    Если говорить об обмане – вселенском обмане, то я преклоняюсь перед религией – этим чемпионом всех времен и народов по фальшивым обещаниям и громким заявлениям. Тут религия вне конкуренции. Абсолютно вне конкуренции. Религия – самый большой обман, когда-либо имевший место в мире. Задумайтесь – религия убедила людей в том, что есть невидимое существо, подобное человеку, которое живет на небе и следит за всем, что вы делаете каждую секунду. И у этого существа есть специальный список из десяти вещей, которые, по его мнению, вам делать нельзя. А если вы ослушаетесь, то у него есть специальное место, полное огня, дыма, мук и страданий, и он отправит вас туда мучиться и гореть, и задыхаться, и кричать, и плакать до конца времен!
    …Но он вас любит. Он вас любит, и ему нужны деньги! Ему всегда нужны деньги! Он всемогущ, всеблаг и всеведущ, но как–то с деньгами не получается! Религия ворочает миллиардами, не платит налоги, и ей всегда немного не хватает. Это ли не странно, святые угодники?!
    Но я хочу вам признаться, что я честно пытался поверить в Бога. Я очень, очень пытался. Я пытался поверить, что есть Бог, который создал всех нас по своему образу и подобию, что он нас очень любит и внимательно за всем следит. Я действительно пытался поверить в это. Но должен вам сказать, чем дольше живешь, чем больше оглядываешься вокруг, тем больше понимаешь, что тут какая–то ерунда.
    Что–то тут не так. Войны, болезни, смерти, разрушения, наркомания, бедность, преступность, коррупция и проект «Дом–2»… Что–то определенно не так. Так дела не делаются. Если это все, на что способен Бог, то меня это не впечатляет. Таким достижениям не место в послужном списке Высшего Существа. Больше похоже на гнусные проделки плохих людишек. Если бы Бог существовал, большинство здравомыслящих людей согласились бы, что он как минимум некомпетентен и, может быть (просто может быть), ему все равно. Ему все равно. Мне интересно равнодушие в людях, и оно объясняет большую часть этих сомнительных достижений.

    • зимок

      Копипаст + баян = страшная сила!

    • Наталья

      «…Мерзавцы дразнили меня необразованною и ретроградною верою в Бога. Этим олухам и не снилось такой силы отрицание Бога, какое положено в Инквизиторе и в предшествовавшей главе, которому ответом служит весь роман. Не как дурак же, фанатик, я верую в Бога. И эти хотели меня учить и смеялись над моим неразвитием. Да их глупой природе и не снилось такой силы отрицание, которое перешел я. Им ли меня учить.» «Христианство есть единственное убежище Русской земли от всех ее зол». Федор Достоевский

  • Наталья

    Уважаемые, а не кажется ли вам строительство храма в парке победы очень неудачной идеей???? У нас что, нет больше места для строительства кроме как на ЕДИНСТВЕННОЙ ДЕТСКОЙ ПЛОЩАДКЕ???????????????? Когда же в нашей стране (да хотя бы в нашем городе) начнут думать о детях??? Где гулять с детьми? В нашем городе только по магазинам, барам сексшопам? Беспредел. Ни кинотеатра, ни театра, ни площадок для музыкальных групп. Я против строительства храма на месте детской площадке. Нужно найти другое место.

    • Наталья

      Уважаемая Наталья! А кто Вам сказал, что детская площадка будет снесена?????

    • napaBoss

      Ну дык если отстроят храм, то на каждой лавочке рядом будут бомжи спать! Хорошая компания для детей!

    • Наталья

      napaBoss. Если Вас волнует проблема бомжей, то с ней нужно бороться, помогая этим несчастным людям обрести смысл жизни. Вы лично можете протянуть руку помощи людям, оказавшимся в тяжелой жизненной ситуации, участвуя в работе духовно-просветительского центра, который планируется создать рядом с храмом.

    • Галина

      Уважаемая Наталья, гулять с детьми по барам и сексшопам, действительно, беспредел! Никогда так больше не делайте!
      А вот если в парке Победы возведут Храм и облагородят его так же, как территорию Покровского, (Вы, кстати, видели, как там сейчас красиво? прудик, цветы, декоративные деревья и т.д.? просто глаз не отвести, и всё не как попало, а по законам ландшафтного дизайна) то, думаю, гулять в нём Вам с Вашими детьми будет одно удовольствие.

  • Василий

    Храмов в городе достаточно, а вот кинотеатра очень нехватает, или кто-то считает что молодёжь охотнее будет ходить в очередной храм?

  • Молот троллей

    Да,интересная история из частей…как \’Дух времени\’ снова посмотрел:) мысли от туда-не иначе! Да,кстати фильм не брезгует рядом запрещенных воздействий на психику…теперь-то мне все ясно. \’образованщина\’ плюс полная неосведомленность в религии помноженная на расстройства психики после подобных приходелических фильмов-результат не утешительный,надо сказать…

  • зимок

    Обоснуйте теперь мне, верующему человеку, пожалуйста, почему именно Парк победы? Почему не другой участок земли г. Каменска и его микрорайонов. Все то, что я читал, о том, что проводится службы будут в память погибших воинов…. Простите, кто Вам мешает сейчас молится за их Души в нынешних Храмах? Кто Вас, научил строить храмы вместо чего то или к чему то их пристраивать? Не кажется ли Вам, что Ваше лобби попахивает строчками из Вами так нелюбимого интернационала:
    …\»Весь мир насилья мы разрушим
    До основанья, а затем —
    Мы наш, мы новый мир построим:
    Кто был ничем, тот станет всем!\»…

  • Молот троллей

    Испр. Психоделических фильмов

  • Александр

    \»Какой позор! Патриарх и все князья церкви отправились на поклон в Кремль!\»
    И.А. Бунин, \»Окаянные дни\»

    • Наталья

      \»Приидите поклонимся, приидите поклонимся… Благослови, душе моя, Господа…\», — слышу я, меж тем, как священник предшествуемый диаконом со светильником, тихо ходит по всей церкви и безмолвно наполняет ее клубами кадильного благоухания, поклоняясь иконам, и у меня застилает глаза слезами, ибо я уже твердо знаю теперь, что прекрасней и выше всего этого нет и не может быть ничего на земле…\»

      Иван Алексеевич Бунин автобиографическая книга \»Жизнь Арсеньева\».

  • Молот троллей

    Ха! Рассмешил! \’ДОЛЖНО быть все бесплатно\’! Так пусть везде люди тоже бесплатно работают и даром все дают-рай будет на земле! Что должно быть бесплатно?! Свечи,которые выпускает частная фабрика, книги которые печатают типографии,у Церкви своих нет,Да и чем платить?! Нет винных заводов,хлебопекарен и прочего, тем кто поет/готовит/убирает/сторожит/служит кушать не надо?! Ты знаешь сколько стоит отопить храм зимой?! Государство не спонсирует. Зато налоги дерет. Это элементарный разум ребенка,который говорит:\’все должно быть бесплатно\’. Святая простота! Ну выйди на рынок и там поори о том,что все \’ДОЛЖНО…\’ может найдется умный человек,даст по голове и,возможно,все на место станет. Хотя не факт

  • Молот троллей

    Некоторые умные люди уже не вступают в обсуждения. Мне тоже пора брать пример. Волна невежества и глупости вторглась в эту ветку вместе с троллями. Что самое интересное,видимо,троллить и научились,ничего путного не сказав. Правильно было сказанно! Великая мудрость,не нужно мне было ее забывать. \’Не спорь с дураками. Иначе они опустят тебя до своего уровня и задавят опытом.\’ Удаляюсь. Всем волшебных!

  • Наталья

    Так как ответы на все вопросы даны, как говорится, имеющий глаза — да увидит, нет смысла повторять по десятому кругу. Пусть Александр, napaBoss, faza2525 далее остаются своей компанией (если им модератор позволит и далее оскорблять чувства верующих).

    • зимок

      Наталье: Это Вы, как бы, подвели черту… Повнимательней читайте в том числе и мои посты, мне на мои вопросы никто не ответил, так как нет у Вас с Вашими сторонниками четких аргументов на строительство Храма именно в Парке победы. Повторюсь, для тех кто на бронепоезде: Именно в Парке победы! Про строительство или не строительство в целом — я не спорю, опять же уточню. А то, не приведи Господь, устроите теперь в мою сторону крестовый поход…

  • Александр

    Наталье:
    Спасибо, очень хорошо вставили Бунина — свою цитату рядом с моей. Как видите, Бунину очень не понравилось, что церковники самого высокого ранга \»пошли на поклон\». А ведь пошли. Они, впрочем, и в нынешние времена крепко постарались подружиться с властью — это выгодно. В лихие 90-ые торговали спиртным, табаком… бытовой техникой — чем ни попадя, абы хапнуть. А кстати, по-моему, православная церковь осуждает тягу к табаку и спиртному? А они вот торговали — и ничего. Чего ради денег не сделаешь.
    Нет, среди священников тоже есть Люди с большой буквы, с этим я спорить не буду. Но, увы, это реликты.
    Расскажите несведующему — осуждает ли РПЦ табак и водку? Только просьба не шуметь, что это неправда — тут уж я поболе Вашего знаю… Пришлось мне в те годы поработать на фирме, лично закупать все это в столице… Печать меня веселила на отгрузочных документах — чуть ли \»Не именем Господа\»… и смех, и грех! 🙂

    • Наталья

      Александр, прежде чем цитировать американских публицистов и сатириков , лучше бы разобрались с отечественными классиками. В «Окаянных днях» много цитат из газет «Известия» и «Голос Красноармейца». Это цитаты из статей, в которых новая власть разоблачает саму себя. Например, «Вперед, родные, не считайте трупы!» . Важнейший мотив книги Бунина – отстаивание общечеловеческих ценностей, которые попирались в «окаянные дни». В «Окаянных днях» Бунин говорит о спасении души самого народа, о нравственном и духовном возрождении через возвращение к религии. Перечитайте, пожалуйста, Бунина, а также Достоевского, Гоголя, Лескова, Тургенева — его рассказ \»Живые мощи\», Мамина-Сибиряка — \»Последняя треба», Чехова — \»Степь\», Пушкина (те же \»Маленькие трагедии\»), Лермонтова ( его стихотворение \»Молитва\»), возможно это поможет Вам приблизиться к истине.

  • Александр

    Наталье: Наталья говорит:
    07/07/2011 в 16:27
    И реклама выглядит там несколько кощунственно????? даже для нерелигиозного человека????? – сам чувствую ??????и слышал от многих и многих??????.

    Вот классический образчик аргументации и конструктивного ведения диалога.
    Или у Вас палец на клавише \»?\» застрял?

  • пётр

    Оставьте людям Парк Победы и детскую площадку детям, а церковь постройте в другом месте.

  • faza2525

    Зимок , napaBoss, Александр-я разделяю ваше мнение.И мне кажется, что мы единомышленники.Ну вот я не пойму, почему мы с вами друг друга понимаем и слышим, а наши оппоненты нет?Когда я учился в школе, у меня по математике была очень строгая учительница. И когда мне стало вовсе невмоготу , я сгоряча на обложке тетрадки процитировал Гёте :\»Каждый слышит только то, что понимает\». И сдал ей тетрадку на проверку. И какое было у меня удивление, когда я открыл эту самую тетрадку и увидел ниже цитаты, красной ручкой и аккуратным почерком дописку к цитате : \»или хочет понять\» и роспись учительницы. 🙂 У нас такая же ситуация. Они нас не понимают, а мы их. А Наталью мне захотелось похвалить за всестороннее развитие своих детей. Без иронии. Правда. Кстати, про стадион я знаю. 😉 Я ближе к Администрации,чем вы думаете, Наталья. Только вот сдается, что церковь быстрее построят с нуля, чем отремонтируют стадион. И меня это огорчает.

  • faza2525

    Действительно, святая простота ))))) И кто же, Наталья, чувства верующих оскорбляет? \»Молот троллей : ‘Не спорь с дураками. Иначе они опустят тебя до своего уровня и задавят опытом.’ \» Ваш кадр так говорит. У нас везде так, как только русский подерется с лицом кавказской национальности, так это межнациональная рознь. А как лицо кавказской национальности отметелит русского-это хулиганство! Так и вы, делаете из себя униженных и оскорбленных. Хотя модератор пропустил все сообщения и, значит, не посчитал что мы оскорбляем \»чувства верующих\». Так что не делайте из мухи слона. И вам, Троллейчик, волшебных преволшебных. )))

  • Молот троллей

    Кстати,уважаемая редакция! Пропали результаты голосования. Голосование окончено?

    • Администрация сайта

      Обратите внимание, что форма для голосования в третьей колонке.

  • GMBH

    Владислав говорит:
    05/07/2011 в 19:01

    Уважаемый(ая) GMBH !
    …С точки зрения современного религиоведения, атеизм не является научной дисциплиной, а имеет идеологическое содержание и его мировоззренческая позиция дает ИСКАЖЕННОЕ представление о роли и месте религии в истории общества.

    Ссылки на научную литературу по данной фразе есть? Или это бред \»из богатого жизненного опыта\»?

  • GMBH

    Молот троллей говорит:
    07/07/2011 в 15:52

    Ха! Рассмешил! ‘ДОЛЖНО быть все бесплатно’! Так пусть везде люди тоже бесплатно работают и даром все дают-рай будет на земле! Что должно быть бесплатно?! Свечи,которые выпускает частная фабрика, книги которые печатают типографии,у Церкви своих нет,Да и чем платить?! Нет винных заводов,хлебопекарен и прочего, тем кто поет/готовит/убирает/сторожит/служит кушать не надо?! Ты знаешь сколько стоит отопить храм зимой?! Государство не спонсирует. Зато налоги дерет. Это элементарный разум ребенка,который говорит:’все должно быть бесплатно’. Святая простота! Ну выйди на рынок и там поори о том,что все ‘ДОЛЖНО…’ может найдется умный человек,даст по голове и,возможно,все на место станет. Хотя не факт

    Специально для Вас.
    Я согласен, что в церкви нужно платить за товары и услуги. Только порядок реализации товаров и предоставления услуг, в таком случае, должны соответствовать Закону РФ 2300-1 от 07.02.1992 г. А так как реализация товаров и предоставление услуг ведется в нарушение вышеуказанного Закона, церковь должна понести административную ответственность. Верно?

    • зимок

      Соглашусь с вами, в том, что должно быть все по закону. Товары — вещь материальная. Также хочу сказать, что, на выезд батюшки к месту, или на упоминание имени в понихиде у церкви определенная, точная расченка(!), т.е. мы должны с церковью заключить договор на оказание услуг, правильно? Я, все таки, предлагаю, чтобы не опускаться до регистрации молитв, как одного из кодов ОКВЭД, церкви брать, сколько дадут, и с этим соглашаться (и это не значит, что все дадут копейки, уважаемые крестоносцы!), не устанавливая свой прайс, а то как то не по христиански…

    • faza2525

      Согласен на все 100%

    • Молот троллей

      Церковь не подчиняется государству и им не спонсируется. Времена оберпрокуроров прошли. Ситуация изменилась. На каких основаниях церковь должна подчиняться государству/исполнять подобные законы,особенно касающиеся \’услуг\’?!
      Вы что-то не то глаголите…

  • зимок

    Наталье, по поводу пожертвований и подарков священнослужителям… Вы говорите, что мерседес — это подарок. Простите, возникает вопрос, Вы принимаете все подарки, которые Вам дарят? Вам известно, что от них можно отказываться. Мерседес, это не такая необходимость, чтобы ездить именно на нем, когда ты проповедуешь основы справедливости, и ценности Духовной, а не мирской жизни. Посетители Храма в большинстве своем пристарелые, материально необеспеченные люди, так зачем же представать перед ними в \»золотой карете\»? Опять же если это был подарок, т.е. если его подарили именно в виде автомобиля, то можно было его продать, купить авто поскромнее, часть денег пустить на благотворительность, такие мысли не приходили в Вашу голову.

    • Молот троллей

      Зимок,не кривя душой…Вам подарят к примеру Мерс,
      БМВ или нечто от таковых, продадите? Пересядите на Жигули?:):) честно? Я думаю нет…

    • Наталья

      У священника может быть дорогая машина по очень разным причинам.
      Во- первых, машина может лишь казаться дорогой. Иногда даже не очень поддержанные иномарки бывают в одну цену с новыми «Жигулями». Содержание и обслуживание отечественных машин иногда дороже, чем иномарок и священник рискует переквалифицироваться в автослесаря. Хотя цены на запчасти отечественных автомобилей, как правило, ниже цен на аналогичные детали иномарок — содержать такой автомобиль не так уж дешево, за счет того, что ремонтировать нужно многократно. Чаще, чем иномарки того же возраста. Так что священники выбирают то, что экономичнее. Оставьте в покое б/у-шный мерседес.
      Во- вторых, машина может быть действительно очень дорогая, но она может быть подарена священнику – теми людьми, которые себя считают его духовными детьми. Есть священники, которые пользуются дорогими дарами, чтобы не оскорблять дарителей. Именно по этой причине св. Иоанн Кронштадтский носил бархатные рясы, а сам нередко возвращался домой босиком(все раздавал нищим). Св. Макарий Московский ездил в карете, запряженной шестеркой лошадей. Это был самый шикарный «выезд» Москвы. Как сегодня роллс-ройс… Но когда он однажды попробовал пересесть в более скромный экипаж, москвичи возмутились! Самый богатый митрополичий экипаж для них был таким же предметом региональной гордости, как и самый большой царь-колокол и самая большая пушка… \»Кто хочет — ищет возможность, а кто не хочет — ищет причины\», — Ваше нежелание разобраться в вопросах веры Ваших предков и устроения церкви, прикрывается нападками на священство.

  • зимок

    Олег, Вы о чем? При всем уважении к Вам, вынужден не согласится. Не буду углубляться в историю, вспоминать Никона, Тихона, Сергия, Царство Им Небесное! Обосную просто. Служители церкви — кто? Правильно, граждане Российской Федерации. По каким законам должны жить? Далее, любые сделки совершаемые РПЦ должны иметь законный порядок (сделки — подряд, аренда, купля-продажа и т.д). Вступает в силу Федеральный закон от 26 сентября 1997 г. N 125-ФЗ \»О свободе совести и о религиозных объединениях\». Так что, зря Вы так.

  • Молот троллей

    Зимок,выскажусь с РЕАЛЬНЫМИ знаниями ситуации по поводу \’сколько дадут\’. Да,ситуация тяжелая когда присутствуют цены. Не знаю из чего Вы выносите мысль,что люди обязательно подадут,но это далеко не везде так! В храме св.ап. Фомы где служил покойный отец Даниил Сысоев тоже сделали ящик для добровольных пожертвований и не стали ставить на свечи цены,предполагая,что люди добросовестно будут брать свечи и жертвовать кто сколько может. Казалось бы-замечательная идея и,думаю,Вы все здесь с этим согласитесь! Так и должно
    было быть! Что оказалось на деле…народ стал брать свечи охапками,а за отсутствием контроля редкий человек что-то в этот ящик опустил. Итог-храм свечи купил,свечей нет,ящик пустой…и это далеко не только опыт Москвы. Ростов не исключение,знаю лично. Конечно рад,что вы здесь верите и надеятесь на совесть народа,это хорошо! Но,как видите,не все так просто. Мы можем долго рассуждать по этому поводу,но факты говорят за себя,что поделаешь. Тем более цены это не непререкаемый абсолют. Я не знаю таких священников,которые бы не покрестили/повенчали/отпели и пр. Если у человека нет денег! Все сделают бесплатно,иначе быть не может! Просто,уважаемые,не нужно ругать церковь не зная реальной ситуации вещей и не разобравшись во всех аспектах вопроса.

    • зимок

      Свечи — это одно (воск, нить, зарплата мастеру), но в понихиде назвать имя = 200 р. — Это, по-моему перебор.

    • Егор

      Зимок, сказано же: \»Если у человека нет денег! Все сделают бесплатно,иначе быть не может!\»

  • GMBH

    Молот троллей говорит:
    08/07/2011 в 12:03

    1. \»Церковь не подчиняется государству и им не спонсируется.\»

    Верховенство Конституции в РФ и Федеральный закон от 26 сентября 1997 г. № 125-ФЗ \»О свободе совести и о религиозных объединениях\» говорят об обратном.

    2. \»На каких основаниях церковь должна подчиняться государству/исполнять подобные законы,особенно касающиеся ‘услуг′?!\»

    См. п.1. Церковь — это такое же юридическое лицо, как и ООО \»Ландыш\», МУП \»Каменсктеплосеть\» и т.д., только со специфическими функциями.

    Примеры.
    Вы приобретете в церкви изделия из теста (не помню как они там называются), съедаете, получаете пищевое отравление. Кто должен отвечать?

    Вы приглашаете священника на похороны для так называемого обряда \»отпевания\» покойника. Священник опаздывает на 40 минут. По этой причине вы несете дополнительные расходы (транспорт, поминальный обед и т.д.). Кто должен отвечать?

    P.S.: в ранней юности услышал фразу в кино \»нужно книжки читать или умных людей слушать\». Чего и Вам советую.

    • Молот троллей

      Согласен,нужно мне внимательней справится в вопросах законодательства. Нужно как Вы сказали книжки умные посмотреть. Поэтому не могу говорить пока уверенно на эту тему. Другое дело я могу признать свою ошибку/неосведомленность и пр. Но к сожалению,некоторые здесь этого не могут не в своих сферах утверждая чудные вещи и не имея основания спорить,игнорируя противные им,но объективные факты и аргументы…Ну я и не сомневался что не признают ничего этого. Для этого нужно мужество и благоразумие. А Вам спасибо за поправку.

  • Молот троллей

    Другое дело,когда приход сплотил реальную общину,семью. Где почти нет прохожих и случайных людей. Там и отношение и ответственность и понимание реальных нужд прихода,где каждый помогает кто чем может. У кого-то есть возможность что-то купить для храма, кто-то ведет беседы по вопросам веры,кто-то стоит в храме и отвечает на вопросы вновь входящих в храм,кто-то занимается с детьми,учит их петь,различного рода самодеятельности,водит в походы,организовывает паломнические поездки,кто-то устраивает детям футбол,кстати недавно здесь говорилось о футболе. Уважаемые земляки! Мы вот с вами трем здесь буквы,а вот реально кому не слабо организовать футбол или хороший поход/поездку детишкам?? Команды школ, воскресной школы,школы интернат,дома малютки и пр. Тем более здесь как я понял некоторым под силу подобные инициативы. На словах мы все здесь горазды,а вот так просто сделать детям приятно слабо?! Я был в Москве пару лет назад и увидел замечательные вещи. Деток каждые выходные водят в поход, дети с воскресных и других школ разных храмов разных районов,разных возрастов. Устраивают им футбол,разные спортивные мероприятия, прямо там в лесу батюшка служит службу заранее испросив благословение на переносной антиминс(плат на котором совершают Литургию) это так необычно и здорово,дети просто в восторге! Почему бы и нам такое не сделать,Уважаемые,и в нашем городе?! Я думаю подобные мероприятия сплотят нашу молодеж,сделают ее дружней и так же это будет способствовать и духовности и культуре и физической подготовке. Почему нам не заткнуть по пояс сектантам,которые часто привлекают болтающуюся молодеж разными подобными \’экшнами\’?! Чем мы хуже? Что нам мешает сделать так? Или мы только способны на то чтобы в интернете друг друга поливать…

  • зимок

    Вне темы заканчиваю, бесполезный разговор, напоминающий восточную мудрость про смешного персонажа и караван. Спасибо всем, не найдя ответов, на вопрос — \»Почему же именно в Парке?\»… удаляюсь.

  • Молот троллей

    Пару недель назад был в Туапсе на молодежном форуме \’Славянское содружество\’ кому интересно-есть инфа в инете по поводу него. Там собиралась разная молодежь с разных вузов,с разных стран. Были представлены научные работы в разных научных сферах и направлениях. В основном экономика,психология,различные гуманитарные дисциплины,включающие историю,культуру,язык,литературу и прочее. Были приглашены студенты духовных школ и семинарий(собственно,почему я туда и попал). Были там и различного рода спортивные мероприятия и самодеятельность,концерты,национальные танцы и прочее. Всем было очень здорово и интересно. Тема форума была \’Духовность-основа развития общества\’. Это было действительно очЕнь интересно находить точки соприкосновения,которые всех нас объединяют. Конечно,никто не собирался никого воцерковлять! Просто было общение, научные проекты,статьи,кстати некоторых семинаристов отметили дипломами. Была замечательная работа о деградации русского языка и ее влиянии на развитие нации,это было очень интересно,жаль нет в цифре,не могу поделиться. Один из экспертов сказал ребятам из команды духовных школ:\’Мы и подумать не могли,что среди вас столько интересных и творческих людей!\’ хочу сказать,что мы,православная молодежь не такая,какой ее представляют и навязывают другим враги Божии. Мы готовы общаться и работать с людьми на разных уровнях,разных этапах,мы не забитые,не инфантильные . Мы готовы общаться с нашими ровесниками, готовы к различной совместной деятельности. И я думаю опыт этого десятидневного форума показал это с лихвой. Можете посмотреть там результаты,фото форума и прочее, \’Славянское содружество\’. Я был там впервые и пожалел что был там только один раз.

  • Молот троллей

    Зимок, я же Вам писал. На том же основании,что и в других городах,где в местах памяти погибших воинов стоит храм. Владислав писал вначале об этом. Вы разве не читали? Ну что не понятного? В микрорайоне к тому же нет храма,а людей там много. Где его ещё строить в микрорайоне по-Вашему?
    Парк это центр микрорайона, и храм будет в память о погибших в честь их христианского подвига как это и всегда было на Руси. Все в контексте. Что не понятного? Не понятно…

  • зимок

    Для Вас, Олег, отвечу! Я юрист, мне подарки такого рода получать не стыдно, а даже нужно. Я не рассказываю людям о богатстве духовном, о том, что в гроб мерседес не поместится, и о том как нужно делить свой хлеб со своим врагом. Как говориться, Вы путаете грешное с праведным…

    • Наталья

      СОЦИАЛЬНОЕ СЛУЖЕНИЕ РОСТОВСКОЙ И НОВОЧЕРКАССКОЙ ЕПАРХИИ
      В епархии действует целый ряд социальных проектов, в их числе: кризисно-реабилитационный центр «Возрождение» (помощь малоимущим семьям, матерям-одиночкам, пожилым, малоимущим, инвалидам, консультации православных врачей, сбор одежды, обуви, необходимых вещей, телефон доверия), молодежное движение «Ростов без наркотиков», имеющее несколько реабилитационных центров и консультационных пунктов для нарко- и игрозависимых; пятнадцать благотворительных столовых и пунктов приема-раздачи вещей; В селе Петровка Мясниковского района Ростовской области для верующих семей, усыновивших детей, построен поселок коттеджного типа — «Православная деревня» ; детский приют на 40 воспитанников. В большинстве благочиний епархии действуют приходские сестричества, которые помогают людям в социальных и медицинских учреждениях, а также на дому (уход за престарелыми, инвалидами и т.д.), действуют курсы подготовки сестер милосердия. Планируемым проектом Ростовской епархии является проект швейной мастерской для многодетных и неблагополучных семей, где семьи и реабилитирующиеся бездомные получат работу. В планах епархии — создание центра по реабилитации людей, освободившихся из мест лишения свободы. «Многие из них являются хорошими специалистами, но их не берут на работу, а после многих лет, проведенных в тюрьме, они утрачивают социальные навыки». С предложением создания реабилитационного центра обратились сами освободившиеся.

  • зимок

    И последнее, Вам мой коллега ответил, что застройка данного вида земель не законна, т.е. это нарушение закона, такое же, как, простите, убийство, кража, или иное. Нарушение — есть нарушение, разница только в тяжести и общественной значимости, но факт незаконности остается. Так к чему же Вы призываете народ, к нарушению закона? Задумайтесь… А мест для Храма предостаточно, прислушайтесь хотя бы к жителям Лиховского и Заводского.

    • Молот троллей

      Зимок,а законно было отбирать в свое время то,что принадлежало Церкви?! Пусть теперь государство отдает наворованное,не так должно быть разве?! Так что давайте не будем там о законах. Кстати,знаю случаи когда церковь отсуживала уже территории которые ранее принадлежали ей но были долгое время эксплуатированы бандитами. Зимок,пусть отдадут то,что украли,а потом можно будет и поговорить,что законно,а что нет

  • Молот троллей

    Прошу прощения,Зимок,Уважаемый! Не хотел оскорбить Вашу праведность,и говорю честно я бы подарил бы Вам машину,если бы у меня была возможность. Я не знаю,не могу судить. Это вопрос личного порядка и совести. Может это и неплохо когда человек считает что лучше хорошая машина, чем \’наша\’. Почему нет? Не знаю. На честность отвечу взаимностью- я езжу на стареньком, но отремонтированном спортивном велосипеде старт-шоссе Харьков что выпускал ещё. И мотаюсь в Ростов всегда на автобусе/электричке и хорошо себя чувствую. У меня даже в свои 26 нет водительских прав,представьте себе. Я не ханжа,но однако же предельно честно Вам,Зимок,говорю-не в этом всем счастье. Я видел семью бизнесменов,которые бы готовы были все машины и деньги отдать,чтобы у них родился ребенок,что они только не делали куда только не обращались и какие деньги не платили-все напрасно. И видел Счастье, Реальное Счастье,которое не объяснить никогда словами! Видел верующие семьи не богатые не зажиточные,но в которых было четверо и более детей когда они бегали,играли,кричали там что-то…у них было то,чего не могли позволить себе люди с миллионами…а Вы говорите про \’могилу и Мерс\’. Не нужно. Не судите так поверхностно и однобоко. Не все так в жизни,не все. Все более и более в этом убеждаюсь. Прошу прощения если что-то не так. Удаляюсь. Дела. Всем доброго и волшебных!

    • зимок

      Я, как бы отнес себя наоборот к грешному… В любом случае спасибо! Удачи Вам, Олег, в учебе, и дальше по службе! Всем терпения, здоровья, долголетия, материальных благ и чистого неба над головой! Слава Донским Казакам!

    • Наталья

      Зимок! Эх, увидели бы все Ваши комментарии наши православные (а других и не бывает) Донские казаки, ужо они бы сняли с Вас портки……

    • napaBoss

      http://lurkmore.ru/
      тут можно ознакомится в целом про казачество

  • Молот троллей

    Отдельное спасибо редакции за статью в последнем \’Пике\’! Все так и есть…спасибо за работу!

  • Александр

    \»…народ стал брать свечи охапками,а за отсутствием контроля редкий человек что-то в этот ящик опустил\» — ясное дело, народ общаться с Богом желает, а платить посредникам — не желает 🙂 🙂 Яркий пример.
    А насчет цены на свечку — вы можете представить себе себестоимость самой маленькой свечи? Она стоит 15 рублей. Представляете наценку? Имя назвать за 200 — ерунда по сравнению с этим. Не зря сказал Г. Менкен — \»Священник – человек, спекулирующий билетами у входа в рай.\».

  • КА

    Ни в коем случае не нужен! В парке гуляют дети, отдыхают молодые мамочки с малышами…Храм туда ни разу не вяжется…

  • Владислав

    GMBH говорит:
    Владислав говорит:
    05/07/2011 в 19:01
    Уважаемый(ая) GMBH !
    …С точки зрения современного религиоведения, атеизм не является научной дисциплиной, а имеет идеологическое содержание и его мировоззренческая позиция дает ИСКАЖЕННОЕ представление о роли и месте религии в истории общества.
    Ссылки на научную литературу по данной фразе есть? Или это бред «из богатого жизненного опыта»?
    Уважаемый GMBH! Вынужден дать пояснения на первую часть ответа, которую Вы почему- то не привели, что как представитель атеистов, «изучавших предмет религиоведение» Вы вряд ли могли позволить себе высказывание типа «для православных, которые о своей религии никакой литературы не читали», писать Библия с мал. буквы и опускаться до грубости. Совершенно очевидно, что Вы оказались неспособны применять полученные знания и навыки на основе принципа веротерпимости, уважения прав личности на свободу совести и вероисповедания и использовать их в общении с представителями разных религий в ведении мировоззренческого диалога. Не говорит о духовности и богатом внутреннем мире и то, что людей, попавших в сложную социальную ситуацию, Вы называете «отребьем человеческим».
    Поскольку предметно изучал марксистско-ленинскую философию (составной частью, которой является научный атеизм) в советское время, могу, как поделиться «богатым жизненным опытом», так и дать ссылки на научную литературу. Впрочем, ни для кого не секрет, что еще буквально несколько десятков лет назад атеизм в нашей стране был воинствующий, хотя государство и декларировало право на свободу совести.
    Государственный атеизм превращал человека в безвольный винтик механизма террора — в жестокого палача. Годы \»Большого террора” (1937-38 гг.) унесли неизвестное до сего времени количество жизней наших соотечественников. Поражают даже официально опубликованные итоги этой компании: 1 344 923 арестованных, 681 692 расстрелянных.
    Один из многочисленных примеров: «Бутовский полигон — машина смерти» http://www.newsland.ru/News/Detail/id/475425/cat/42/video.yandex.ru›users/kraina-name/view/63/
    «В 90-е годы XX в. в России в сфере науки и образования произошел переход от «научного атеизма» к религиоведению, от идеологически нагруженной критики религии к ее научному и философскому осмыслению. Это было связано с изменением социального строя и тотальным отрицанием марксистско-ленинской идеологии, составной частью которой был атеизм». Красников А.Н. — Методологические проблемы религиоведения: учебное пособие.
    «… Атеизм, как голос отрицания религии, ссылающийся постоянно на религию, — писал Энгельс, — сам по себе ничего не представляет и потому сам еще является религией» (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т.36.С.161.) Нарушив завет Энгельса этот атеизм, не смотря на свою «научность», стал религией, причем не просто религией, а государственной религией, которая перестала существовать вместе с советским государством».
    «Российское религиоведение делает первые шаги в своем становлении и развитии. Исторически сложилось так, что оно оказалось невостребованным образовательной системой…… советская система образования, отделив по примеру западных демократий, церковь от государства, а школу от церкви, введя в образовательный процесс идеологический принцип партийности, она (система) до предела сузила возможность беспристрастных научных оценок содержания и сущности религии. Введенный в систему гуманитарного образования «научный атеизм», исповедующий открыто враждебное отношение к религии, отсекал всякую возможность объективного и беспристрастного научного исследования религии, а следовательно объективных знаний о ней». Религиоведение: Учебное пособие. 4-е изд., испр. и доп. Научный редактор д. ф. н., проф. А. В. Солдатов.-Спб.: Издательство «Лань», 2003.-800 с.-(Учебники для вузов. Специальная литература.) Рецензенты: д.и.н., проф. В. В. Носков, д.ф.н. проф. Б. В. Марков.
    «Атеизм является мировоззренческим антиподом теизма, существует как его антитеза, не имеющая собственных конструктивно-позитивных оснований и паразитирующая на теизме. Каждому тезису теизма он противопоставляет собственный антитезис. Пафос атеизма – это пафос отрицания и воинствующего деструктивизма, стремящегося доказать несостоятельность религиозности как таковой, а с нею и всех форм культуры, духовности, ментальности, опирающихся на нее». Бачинин В. А. .Религиоведение. Энциклопедический словарь.- СПб: Изд-во Михайлова В. А., 2005. – 288 с. Учебное пособие для школ и ВУЗов.
    «Проблема в том, что атеизм (вера в то, что Бога нет) — это тоже вид веры, порой не менее фанатичный, чем теизм». А.И. Николаев, Т.И. Ушакова. Религиоведение. Учебный курс.
    «Уродливое развитие Атеизм получил в советской России. После Октябрьской революции 1917 безбожие становится неотъемлемым компонентом государственной идеологии». Философия: Энциклопедический словарь. — М.: Гардарики. Под редакцией А.А. Ивина. 2004
    «иллюзия советской идеологии заключалась в ее собственной идентификации с атеизмом да еще “научным”». Балагушкин Е. Нетрадиционные религии в современной России, Издательство: М., ИФ РАН, 1999 — 221 с
    «Что же касается воинствующего атеизма (в 50-е гг. переименованного в научный), то большинство его авторов фактически выступали, если употребить выражение У. Черчилля, телохранителями лжи. Они подменяли действительную картину духовной жизни общества политически корыстными мифологемами (социальные корни религии в СССР подорваны, СССР – первая в мире страна массового атеизма, религия – пережиток сознания и т.п.). Главное же в том, что воинствующий атеизм воспитывал вражду к десяткам миллионов советских граждан, оскорблял их самые сокровенные чувства, а поэтому в общественном сознании воспринимался
    как неотъемлемый компонент ненавистной тоталитарной системы, это и предопределило как духовную атмосферу, в которой начиналась ≪перестройка≫, так и мировоззренческий разброд и хаос, ею принесенные». Митрохин Л.Н. «От научного атеизма к наукам о религии: философия религии и теология», Философско-методологические проблемы изучения религии.. М.: Изд-во РАГС, 2003; Митрохин Л.Н. Философские проблемы религиоведения. СПб., 2008.
    Список учебных пособий может быть продолжен, но только вряд ли это Вас удовлетворит, так как Вы преследуете другую цель.

    К сожалению, в настоящее время появление новых учебников по религиоведению еще не продемонстрировало существование незаинтересованного и беспристрастного подхода. Часто то, что подается, как нейтральный подход, является новыми изводами старых учебников по атеизму, адаптированных к новым условиям.

  • Дмитрий

    Я считаю что в парке Победы храм не нужен. Есть в Каменске церковь,пускай верующие ходят и молятся. Раньше вообще ни одной не было, то в Богдановский храм ездили,то куда нибудь ещё и ничего страшного не было. А если деньги не куда деть то от больной головы ногам покоя нет!

    • faza2525

      Согласен, Дмитрий. Думаю точно так же

  • зимок

    Наталье: Вы, пожалуйста, не говорите за всех, ладно? Я Вас понял, Вам храм нужен, только для того, чтобы удовлетворить сугубо свой интерес, замолить прошлое пытаетесь, делайте это в уже построенных местах. Вам абсолютно все равно на поколение спасшее Вас от ига фашизма, и поколения которые будут после Вас помнить об этом, благодаря таким мемориалам. Популистические ноты о том, что храм якобы гармонирует с Парком победы оставьте для себя и своих единомышленников. Я православный человек, но мне известно, что победа была достигнута не только православными воинами, и поэтому мне чуждо перетягивание одеяла на свою религию, и с пеной у рта доказывания, что Победа была провославной. Имейте уважение к другим верующим. И уж не надо сталкивать меня лбами с казачеством, Вы или читайте внимательно мои посты, или избавьте меня от своих фанатичных комментариев.
    Олег, для Вас: Твоё — Моё… Не напоминает ли Вам все это детсад. Пусть сначала они, потом мы, Вы взрослый человек, о чем Вы? Я уже промолчу про десятину, ок?

    • Наталья

      Уважаемый Зимок! Вряд ли казаки поддержат Вашу позицию и Ваши нападки на священство в комментариях : зимок говорит: 05/07/2011 в 11:40 ;зимок говорит: 05/07/2011 в 13:02; зимок говорит 06/07/2011 в 08:30 ; зимок говорит 07/07/2011 в 13:03 ; зимок говорит 08/07/2011 в 10:54; зимок говорит 08/07/2011 в 12:47 . Одной из основных задач и направлений деятельности Войска Донского является: Всесторонняя поддержка Русской Православной Церкви и утверждение норм христианской морали как основы возрождения (устав Международного Союза Общественных Объединений \»ВСЕВЕЛИКОЕ ВОЙСКО ДОНСКОЕ\»). Мнение Виктора Водолацкого, атамана войскового казачьего общества «Всевеликое войско Донское», депутата Государственной Думы РФ известно всем: «Казачье образование, которое базируется на православных ценностях и на традициях донского казачества, – очень важный для нас аспект, – Недаром в старину на Дону традиционно говорили: учение образует ум казака, а Православие – воспитание нравственности». Заместитель руководителя администрации президента РФ Александр Беглов, который назначен на должность председателя Совета при президенте РФ по делам казачества считает, что : «Казаки исторически связаны с православием. Есть народная мудрость: «Казак без веры – не казак». И сегодня невозможно представить человека, который именует себя казаком, но открыто выступает против веры своих предков».

    • Наталья

      Уважаемый Зимок! Ваше обвинение: «….Вам абсолютно все равно на поколение спасшее Вас от ига фашизма…..» — является необоснованным, так как почти в каждой семье Каменска (включая мою) есть свой герой, чьи пожелтевшие фронтовые фотокарточки показывают внукам и правнукам. Поверьте, у людей, голосующих за строительство храма в парке Победы, с чувством благодарности воинам ВОВ все в порядке.
      Еще: В каком комментарии Вы заметили «доказывание с пеной у рта» то, что Победа была православной? Храмы-памятники возводятся по всей стране в знак благодарения за победу и в вечное поминовение о погибших. В День Победы во всех православных храмах России совершается поминовение ВСЕХ воинов, \»за Веру, Отечество и народ жизнь свою положивших, и ВСЕХ мученически погибших в годы Великой Отечественной войны\». Церковь особо чтит ВСЕХ воинов, погибших за Родину (независимо от вероисповедания). Как говорится в Евангелии, \»нет большей той любви, как если кто положит душу свою за други своя\». Как человеку православному Вам это должно быть известно.
      Так же как православному Вам должно быть известно о том, что Православная Церковь во все времена учила ТОЛЬКО УВАЖИТЕЛЬНОМУ ОТНОШЕНИЮ К ЧЕЛОВЕКУ ИНОЙ ВЕРЫ. Например, святитель Василий Великий, много лет дружил с иудеем. По свидетельству святого Николая Мистика Фотий Константинопольский имел дружеские отношения с халифом ал-Мутамидом, а святитель Павлин Ноланский поддерживал такие же отношения с язычником Авсонием. Но при этом следует понимать, что уважение, милосердие и личное расположение, которое православный христианин оказывает человеку иной веры, не означает согласия с теми убеждениями, которые этот человек разделяет.
      Между православно-христианской истиной и учениями других религий есть множество существенных расхождений. Однако, как заметил святитель Николай Мистик в письме к халифу ал-Муктадиру, \»из-за того, что образом жизни, нравами и предметом поклонения мы разделены, разумеется, не следует быть расположенными враждебно и лишать себя общения\». Поэтому принципиальные различия должны рассматриваться не как повод к конфронтации, а как те границы, которые естественно отличают одну религию от другой.
      P.S. Если не секрет Интернационал, где выучили?
      М-да….А КАЗАЧОК-ТО ЗАСЛАННЫЙ…

  • Наталья

    Уважаемый Зимок! Для Вас и противников строительства храма в парке Победы ответ с бронепоезда :
    Храм должен быть построен в парке Победы, потому, что во- первых — это будет храм-памятник (в память о великой Победе в ВОВ). «В храмах-памятниках нашло выражение одно из главных правил православной духовной жизни — благодарность Богу и людям, благодарность воинам, пострадавшим за свой народ и за свою Родину».
    Во-вторых, храм украсит парк Победы и «завершит композицию с памятными плитами о наших дедах», «Для парка это тоже польза, так как сейчас по вечерам он похож больше на место сбора нетрезвой молодежи, чем на место памяти сражавшихся за нас солдат» или «Вы полагаете, что развлекаться молодёжи на фоне плит с именами погибших Защитников Отечества гораздо органичнее?».
    В- третьих, исчезнет удручающий вид пустыря с чахлыми деревцами, «храм придаст парку большую ценность и будет радовать глаз», «Строительство храма – это и есть самый наилучший способ довести до ума этот самый парк», «Кстати, Каменский парк Победы парком назвать сложно (пока, во всяком случае). Полуживые детские качели да несколько хилых кустиков…».
    Вы для себя уже давно решили, ЧТО Вы ХОТИТЕ видеть в ответах, а ЧЕГО Вам ЛУЧШЕ НЕ ЗАМЕЧАТЬ! А «Принцип общения в демократическом обществе – быть готовым выслушать другое мнение, оценить аргументацию и только потом принять решение».

    • зимок

      \»Вставай, проклятьем заклеймённый,
      Весь мир голодных и рабов!
      Кипит наш разум возмущенный
      И в смертный бой вести готов.
      Весь мир насилья мы разрушим
      До основанья, а затем —
      Мы наш, мы новый мир построим:
      Кто был ничем, тот станет всем!\»

      других слов не нахожу…

    • Александр

      Для тех, кто на бронепоезде — храма в парке Победы быть не должно и не будет.

    • Наталья

      Листая старую тетрадь расстрелянного генерала
      Я тщетно силился понять, как ты могла себя отдать
      На растерзание вандалам
      Из мрачной глубины веков ты поднималась исполином
      Твой Петербург мирил врагов высокой доблестью полков
      В век золотой Екатерины
      Россия, Россия!

      Разверзлись с треском небеса, и с визгом ринулись оттуда
      Срывая головы церквям и славя нового царя
      Новоявленные иуды
      Тебя связали кумачом и опустили на колени
      Сверкнул топор над палачом, а приговор тебе прочел
      Кровавый царь, великий гений
      Россия, Россия!

      Священной музыкой времен над златоглавою Москвою
      Струился колокольный звон, но даже самый тихий, он
      Кому-то не давал покоя
      А золотые купола кому-то черный глаз слепили
      И раздражалась сила зла, и, видно, так их доняла
      Что ослепить тебя решили
      Россия, Россия!

      Листая старую тетрадь расстрелянного генерала
      Я тщетно силился понять, как ты могла себя отдать
      На растерзание вандалам
      О, генеральская тетрадь, забытой правды возрожденье
      Как тяжело тебя читать
      Обманутому поколенью…

  • Анна

    Православные Храмы-это спасенные души и жизни.Это нравственность,которая все более забывается в нашем обществе.Это добрые дела и добрые люди.Подумайте о своем будущем!

    • Александр

      Нахождение на природе, созерцание ее, единение с ней — это спасенные души и жизни.Это нравственность,которая все более забывается в нашем обществе.Это добрые дела и добрые люди.

      Кто-то может опровергнуть эти слова?

    • Наталья

      «Природа есть в некотором смысле Евангелие, благовествующее громко творческую силу, премудрость и величие Бога. И не только небеса, но и недра земли проповедуют славу Божию». Михаил Ломоносов

  • 174817618

    зачем еще еще один храм???? лучше построить детскую площадку, дань погибшим это гуд,,, православие это понятно, но нужно думать не о прошлом, а о будущем…. подумайте о наших детях где и как они будут рости…. у нас столько всего в городе не хватает помимо храма…

  • зимок

    Наталье: Это Ваши слова, заметьте…

    1…\»А «Принцип общения в демократическом обществе – быть готовым выслушать другое мнение, оценить аргументацию и только потом принять решение»…\»

    2…\»Храм должен быть построен в парке Победы…\»

    Как насчет принципов демократии, а? Что нужно выслушать, а потом принять…

    Далее…

    3…\»это будет храм-памятник (в память о великой Победе в ВОВ)…\»

    Я чего-то не нашел в названии нового храма (его проект находится в \»Магните\» возле \»Муравейника\») слов: Победа, Ветераны, Герои, Великая Отечественная…

    Чью память Вы собрались сохранять…

    4…\»храм украсит парк Победы и «завершит композицию с памятными плитами о наших дедах»\»…

    Вы о какой композиции, вообще? У Вас на руках проект парка? Вы знаете где завершена композиция, а где нет? У Вас, простите, архитектурное образование?

    5…\»исчезнет удручающий вид пустыря с чахлыми деревцами, «храм придаст парку большую ценность и будет радовать глаз\»…

    Это единственный \»Удрюченный пустырь\» города? Чей глаз он будет радовать — Ваш? Тогда так и говорите… Зачем Вы говорите \»нас\», \»мы\»? Держите свою точку зрения, а если Вас не одна, подписывайтесь не только Натальей.

    6…\»Полуживые детские качели да несколько хилых кустиков…»…\»

    Знаете, полуживые детские качели и несколько хилых кустиков намного красивее и полезнее, чем группа ваняющих алкашей с протянутой рукой…

    • Наталья

      Уважаемый Зимок! В своем комментарии указала высказывания(незамеченные Вами) людей в пользу строительства храма. Извините, если Вас обидела тем, что не дала ссылки на авторов высказываний. Исправляюсь: Храм должен быть построен в парке Победы, потому, что во- первых — это будет храм-памятник (в память о великой Победе в ВОВ). Владислав говорит: 30/06/2011 в 21:09 «В храмах-памятниках нашло выражение одно из главных правил православной духовной жизни — благодарность Богу и людям, благодарность воинам, пострадавшим за свой народ и за свою Родину».
      Во-вторых, храм украсит парк Победы и Илья говорит: 01/07/2011 в 17:25 «завершит композицию с памятными плитами о наших дедах», Катя говорит: 03/07/2011 в 14:55 «Для парка это тоже польза, так как сейчас по вечерам он похож больше на место сбора нетрезвой молодежи, чем на место памяти сражавшихся за нас солдат» или Рекко Наталья говорит: 02/07/2011 в 14:54 «Вы полагаете, что развлекаться молодёжи на фоне плит с именами погибших Защитников Отечества гораздо органичнее?».
      В- третьих, исчезнет удручающий вид пустыря с чахлыми деревцами, Татьяна говорит: 01/07/2011 в 18:24 «храм придаст парку большую ценность и будет радовать глаз», Борис говорит: 01/07/2011 в 20:52 «Строительство храма – это и есть самый наилучший способ довести до ума этот самый парк», Елена говорит: 01/07/2011 в 21:54 «Кстати, Каменский парк Победы парком назвать сложно (пока, во всяком случае). Полуживые детские качели да несколько хилых кустиков…».
      Вы для себя уже давно решили, ЧТО Вы ХОТИТЕ видеть в ответах, а ЧЕГО Вам ЛУЧШЕ НЕ ЗАМЕЧАТЬ! А Рекко Наталья говорит: 02/07/2011 в 14:54 «Принцип общения в демократическом обществе – быть готовым выслушать другое мнение, оценить аргументацию и только потом принять решение».

    • Наталья

      Уважаемый Зимок! О несовместимости храма и памятника героям ВОВ можете подискутировать, например, с «Департаментом архитектуры и градостроительства» г. Ростова – на Дону. Так как в СЖМ г. Ростова-на-Дону осуществляется уникальный проект — строительство жилого мега-комплекса «НОРД». Впервые, в проекте спланирована удобная инфраструктура, включающая зелёную зону — бульвар, на котором будут расположены церковь и памятник героям Великой Отечественной Войны. А также можете свой комментарий от 12/07/2011 в 09:38 отправить Валентине Матвиенко (губернатор Санкт-Петербурга), которая сообщила о решении построить православную святыню, Храм-памятник, в Московском парке Победы города С. –Петербурга.

  • GMBH

    Для Владислава.

    \»Совершенно очевидно, что Вы оказались неспособны применять полученные знания и навыки на основе принципа веротерпимости, уважения прав личности на свободу совести и вероисповедания и использовать их в общении с представителями разных религий в ведении мировоззренческого диалога.\»

    Принцип веротерпимости и принцип веронавязывания — это разные понятия. Терпеть, когда в угоду верующим пытаются забрать парк, в котором я иногда провожу свой досуг, не собираюсь.

    \»Не говорит о духовности и богатом внутреннем мире и то, что людей, попавших в сложную социальную ситуацию, Вы называете «отребьем человеческим».\»

    Это говорит только о том, что я не отношусь толерантно к указанным существам. Они сами виноваты в своих поступках. А духовность и толерантность не коррелируют между собой.

    Про научный атеизм и т.д. и т.п. мое мнение таково — народ получил ту власть, которую заслуживал. Которая в последствии разграбила ваши храмы и церкви. Мои предки, например, в гражданской войне за \»красных\» не воевали. Так что ищите в родословных, кто виноват в научном атеизме.

  • Александр

    Модератору:
    Если комментарий прошел проверку и отклонен, он должен быть удален? Почему мой коммент \»08/07/2011 в 19:01\» до сих пор \»ожидает проверки?\»

    • Сергей

      Попробуйте удалить Cookies.

  • Александр

    Наталье:
    ///лучше бы разобрались с отечественными классиками///
    Давно разобрался и перечитываю временами. Хотя тут кому-то из Ваших сподвижников не понравилось, что кто-то много читает.

    ///…цитаты из статей, в которых новая власть разоблачает саму себя///
    Я не большевик и вовсе не выступаю на стороне краснопузых, к чему Вы об этом?

    ///Бунин говорит о … возвращении к религии///
    Бунин, в том числе, сказал и то, что я сцитировал.

    ///Перечитайте, пожалуйста, Бунина, а также Достоевского, Гоголя, Лескова, Тургенева….///
    И что будет? Просветление? Или Вы хотите, чтобы я Вашими глазами это прочел — но это невозможно.
    Кстати… Отчего бы Вам не посоветовать это не мне,
    а Тасулле или Олегу и пр. — похоже, им нужнее читать, у них нехватка чувствуется. Возможно, это поможет ИМ приблизиться к истине 🙂

    • Наталья

      Серьезная классическая художественная литература влияет на духовно-нравственное состояние общества. Для человека, не знакомого с Библией, будет не понятен Пушкин и Достоевский, Ахматова и Пастернак. «Я думаю, что мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания… Его вкус становится понятным, когда начинаешь читать Писание, потому что в нем находишь всю человеческую жизнь. Религия создала искусство и литературу; все, что было великого в самой глубокой древности, все находится в зависимости от этого религиозного чувства, присущего человеку так же, как и идея красоты вместе с идеей добра… Поэзия Библии особенно доступна для чистого воображения. Мои дети будут читать вместе со мною Библию в подлиннике… Библия — всемирна». Александр Пушкин

    • faza2525

      \»…Или Вы хотите, чтобы я Вашими глазами это прочел – но это невозможно…\» Пять баллов, Александр! Точное высказывание!

  • Молот троллей

    Комментарий удален,

    администрация сайта

  • Александр

    Наталье:
    ///Природа есть в некотором смысле Евангелие… ///
    :):):) Даааа….что ни скажи… а Вам все — божья роса.

    • Наталья

      Александр, Вы, наверное, ЗАБЫЛИ прочесть в комментарии, что высказывание «Природа есть в некотором смысле Евангелие…..» принадлежит М. В. Ломоносову. Так что свое несогласие и возмущение можете выразить автору.

  • Cергей

    Храм-памятник в честь Победы в Великой Отечественной войне был заложен рядом с мемориалом на Поклонной горе 9 мая 1994 г.
    — Представители Ассоциации героев и ветеранов войны обратились к губернатору Санкт-Петербурга Валентине Матвиенко с просьбой о строительстве храма-памятника жертвам блокады, передает ИНТЕРФАКС. \»Они это заслужили\», — отметил представитель ассоциации Героев Советского союза, Героев России, полных кавалеров ордена Славы и ветеранов войны, зачитав на церемонии в Москве обращение к Валентине Матвиенко с просьбой возвести храм в память о сотнях тысяч погибших ленинградцев.
    -В апреле 1995 года Президентом Российской Федерации был подписан указ «О создании Государственного военно-исторического музея-заповедника «Прохоровское поле». Музей-заповедник «Прохоровское поле» включает: храм во имя святых первоверховных апостолов Петра и Павла, а также мемориал «Звонница», памятник Победы (архитектор — В.М. Клыков) и библиотеку, созданную по инициативе Н.И. Рыжкова (основу книжного фонда составила личная библиотека бывшего премьер-министра СССР). Белокаменный Петропавловский храм (главный архитектор проекта Д.С. Соколов) композиционно напоминает зажженную свечу. Высота храма — 59 метров. В храме на стенах размещены мраморные плиты, на которых высечены имена 8 500 воинов, павших под Прохоровкой. Слева от храма установлен памятный знак с образами святых апостолов Петра и Павла, выполненными методом цветной мозаики художниками Троице-Сергиевой лавры. На нем золотыми буквами выбиты фамилии Героев Советского Союза, список армий, частей и соединений, принимавших участие в Курской битве. В мае 2000 года была установлена ротонда с Колоколом единения славянских народов, а также состоялось открытие скульптурной композиции «Воинам, павшим на Прохоровском поле».
    -5 марта 2011 г. состоялось заседании художественного совета по строительству храма-памятника в честь Воскресения Христова на мемориале «Катынь».
    -10 июля 2011 года был открыт мемориал памяти воинов Великой Отечественной войны, проживавших и умерших на острове Валаам в доме-интернате для инвалидов. В 2009 году Валаамский монастырь обратился к благотворителям с просьбой о помощи в создании мемориального памятника ветеранам-инвалидам Великой Отечественной войны, погребенным на острове. Мемориал включает семь черных гранитных плит, на которых высечены фамилии 54 валаамских ветеранов-инвалидов

  • Vodopad

    Каменску срочно нужны 2-3 современных детсада!!!
    А храма достаточно существующего и даже его много…

  • Андрей65

    Я за строительство храма в парке Победы.
    Прекрасное единство благодарности Богу и воинам, защитившим наше Отечество.

    Постарался прочитать все мнения. По некоторым мнениям хочу просить пояснений:

    1. Александр (комм. от 06/07/2011 в 15:03) по \»Градостроительному кодексу РФ\».
    — что Вы имели в виду под \»землями общего назначения\», может быть \»территории общего пользования\» (так в Градостроительном кодексе РФ в т.ч. в п.п.12 ст. 1 и в упоминаемом Вами \» подп. 2 п. 4 ст. 36 ГрК РФ\»)?;
    — где в ст. 36 Градостроительного кодекса Рф Вам удалось найти запрет \»строительства на подобных территориях\» (\»землях общего назначения\» по Вашей формулировке, они же \»территории общего пользования\» по формулировке Градостроительного кодекса Рф), тогда как в этой статье просто указано, что порядок использования земельных участков в границах \»территорий общего пользования\» определяется не градостроительным регламентом, а \»… уполномоченными органами местного самоуправления в соответствии с федеральными законами\» (п.7 ст.36 Градостроительного кодекса Рф)?

    Полагаю, что Вы, как человек требующий от других \»конкретных ответов на заданные вопросы\», покажете пример и дадите конкретный ответ пока на эти два вопроса.

  • Александр

    Наталье:
    ///Серьезная классическая художественная литература влияет на духовно-нравственное состояние общества…. Для человека, не знакомого с Библией….///

    То есть, Библия — это \»серьезная классическая художественная литература\», по-вашему.
    Это Вы смело.
    Впрочем, как знать: для Вас и для проникнутых той же идеей лучше уж Библия…

    • Наталья

      Увидеть в моем комментарии высказывание «Библия – это «серьезная классическая художественная литература» может только человек с воспаленным воображением.

  • Александр

    Олегу-молоту:
    Да ты не напрягайся, не злись почем зря, Олег. Я же положительно влияю на тебя — это любой может заметить: ты гораздо грамотнее стал писать после моих замечаний. Пообщаешься еще со мной, глядишь — и фанатизм уйдет религиозный… здравые рассуждения появятся. Главное — не терять надежду.

    • Молот троллей

      Александр,я не злюсь,-напротив! Ты прав,положительно! Когда бы я ещё так посмеялся!:) одна к тебе маленькая просьба: ты,главное,в Москву не езжай…работу у Петросяна отнимешь! А мне жуть как нравится этот дядька!:) и ещё-я не фанат,я верующий…хотя,конечно,не думаю,что ты уловишь разницу,это так,к слову

  • Александр

    Cергею, который говорит:
    ///Храм-памятник в честь Победы в Великой Отечественной войне…. и т.д…..///

    Вы что-то хотели сказать, но так и не сказали. Но в общем-то, понятно, что Вы или не осознаете, или сознательно поддерживаете маркетинговый ход РПЦ — использовать патриотическую идею, для расширения рынка сбыта услуг и, соответственно, роста прибыли.
    \»В огороде бузина, а в Киеве дядька\» — так это называется.

  • Александр

    Для Натальи:
    \»Я читаю уголовный кодекс и Библию. Библия — жестокая книга. Может быть, самая жестокая, которая когда-либо была написана\». Жорж Сименон
    Может быть, Сименон — не авторитет, согласен.
    Тогда:
    \»Человек никогда не станет свободным, пока он не изгонит Бога из своего разума\». Дени Дидро
    Или Дидро — не фигура?
    Тогда еще:
    \»Случайный визит в дом умалишенных показывает, что вера ничего не доказывает\». Генрих Гейне
    Что… и к Гейне не стоит прислушиваться людям?! Ну, не знаю, не знаю… А вот тогда:
    \»На свете не было бы ни одного язычника, если бы мы вели себя как настоящие христиане\». Папа Иоанн XXIII.
    Вот этому я почему-то верю. если бы вы все вели себя как настоящие христиане — и не кричали бы тут с пеной у рта \»Храму быть!\» — тогда даже я перестал бы быть язычником…
    Впрочем, Вы сейчас скажете, что православная церковь и папа Римский — вещи разные…… что тут еще скажешь-то.

    • Молот троллей

      Почему люди должны верить атеистам,которые также ничего не доказывают по существу а лишь верят в то,что Бога нет? Почему не верить авторитету многих умнейших верующих людей(а таких очень много было,есть и будет),почему не верить реальным подвигам и чудесам святых,которые как нельзя наглядно показывают действие Божией благодати? Человек,конечно,выбирает сам кому верить. Но на каком основании верить атеистам,кем бы они не были,какие должны быть к этому причины? Можно привести здесь уйму цитат верующих ученых,академиков,поэтов,философов и пр. Да только бесполезное занятие…горбатого могила исправит. Поэтому не буду утруждаться.

  • зимок

    Наталье: Дорогая, Наталья, судя по Вашим сообщениям, делаю вывод об обостренном у Вас восприятии форумных постов. Поясняю: То Вы хотите с меня портки снять за отражение моего мнения, то в казаки меня записали, хотя я ни слова не сказал о том, что я отношусь к ним, то в противники православия относите… Расслабтесь, перед каждым ответом считайте до десяти, хотябы. Не усугубляйте ситуацию и не делайте из себя персонажа русской пословицы, которого заставили Богу молиться…, и который там что то разбил. Вы мне говорите об основных задачах казачества, о мнении Виктора Володацкого, мне если честно, абсолютно все равно на мнение человека, который подписал приказ о создании рабочей группы по реабилитации ПЕТРА КРАСНОВА!!! Лександр Беглов — еще один персонаж новой истории, всю советскую часть своей жизни сосотоявший в КПСС, поддерживавший её принципы и идеалы, т.е. соглашался он и с расказачиванием, и с Красным террором на Дону, политинформация, то была, неё никак в КПСС не удержаться, а теперь что? За казаков пошел? Его мнение, как показывает история, глубоко зависит от политической обстановки в стране…. и для меня оно тоже, простите, не аргумент. Я повторюсь, что отдать очередной парк, тем более Памяти Победы, под центр православия в Микрорайоне 60 лет Октября (!), не стоит. Пусть, как я уже говорил это будет мини \»Поклонная гора\» — Часовня, образцы военной техники, тех лет, фонтан, мемориальные плиты, и взрослым будет приятно там находится, и детям будет на что посмотреть. Религия — это неотъемлемая часть нашей жизни, я согласен, но все должно быть в меру. Тот кто хочет брать от Неё более чем, делает это самостоятельно, и не за счет неудобств остальных.

    • Наталья

      Дорогой Зимок! В моих комментариях большей частью просто информация для людей, которые судят о православии однобоко – не более.

  • зимок

    И ещё. Почему Вам сторонники построек в парках, нужны именно они? Стройте храм вне парка, делайте вокруг парк, символизируйте его как хотите. Больше парков — больше хорошего настроения.

  • Марина М.

    Больные и пожилые люди ближе к Богу. Они хотят посещать Храм. Почему бы не помочь им в этом строительством еще одного Храма, ведь в м/р большое население. Новый Храм был бы ближе к людям, не надо было бы куда-то ехать.

    • зимок

      Со слов Марины М, вся пожилая и больная часть города и его микрорайонов живет именно в Мкр 60 лет Октября. Марина М, а Вы не подумали, что в Заводском и Лиховском вообще нет Храмов, и вопрос об их строительстве не рассматривается, уперлись люди в Парк Победы, и все тут…

  • Александр

    Наталье:
    ///свое несогласие и возмущение можете выразить автору///
    Дык я не возмущаюсь вовсе, Ломоносов — это \»наше всё\», как сейчас говорят 🙂
    Если Вы не поняли, я к тому, что Вы и любой болт с гайкой (натуральный, стальной) постараетесь завернуть в свою сторону 🙂

  • Anatoliy

    Вопрос то конкретизирован: \»Нужен ли храм в парке Победы?\». И высказывать свое мнение лучше: \»ЗА\» или \»ПРОТИВ\». Думаю чрезмерно поносить словами, уходя от темы, не стоит.

  • Тори

    ВЫ БЫ ЕЩЁ МЕЧЕТЬ ПОСТРОИЛИ…

    • Любовь

      ну вот что это, от большого ума такой комментарий?

  • Александр

    Наталье:
    /// Можно привести здесь уйму цитат верующих ученых,академиков,поэтов,философов и пр. Да только бесполезное занятие…///
    Вот, Наталья, видите — даже Олег понимает, что приводить здесь цитаты ни к чему ни Вам, ни мне 🙂

  • garik

    Уж коли городская администрация не может найти денег на то, чтобы довести до ума, более-менее, существующий парк Победы, не говоря уже о том, чтобы построить новый (реставрировать старый)кинотеатр или нормальный спортивный комплекс, то пусть уж будет 2-ой храм. Только не надо забывать, что у нас в городе проживают не только православные, но и верущие других религий. Так и они могут сказать, что хотим построить, например, мечеть. Нельзя будет? Сказать можно, а сделать (построить мечеть) еще будет сложнее, чем сейчас 2-ой храм. Не дадут…. По-большому счету, сначиная с 90-х, религию можно рассматривать как вид бизнеса… Лично я в этом ничего плохого не вижу, если человек может это сделать-зарабатывать и приносить пользу остальным, нуждающимся людям!!!!

  • Cергей

    для Зимка: Каким образом храм в парке Победы может помешать жителям нашего города? Ваше личное мнение(о том, что храм не нужен в парке) для многих, проживающих в микрорайоне и желающих видеть в парке храм, а не очередной «пивной офис», « тоже, простите, не аргумент». Если Вы такой сторонник «доведения до ума парков» направьте свои усилия на парк Гагарина — мамочки жалуются, а лучше займитесь парком Маяковского. А почему бы Вам не пустить свои усилия на улучшения обстановки в парке Горького (слишком много питейных заведений и соответственно пьяных, на кв. метр парка)? Кстати, храм займет лишь часть парка Победы, а с проектом «доведения до ума» остальной (большей ) части парка (особенно нижней, где мостик), можете обратиться в архитектуру города Каменска.

    • зимок

      Сергею: А откуда, Сергей, у Вас информация, что я \»За\» пивной офис, а? Вы, простите, повнимательней бы читали, а потом играли выражениями, зарабатывая авторитет перед участниками форума. Вам известно, что маршрут \»2Д\» полностью решает вопрос отношений жителей микрорайона и Храма в нашем городе? Я повторюсь теперь для Вас в отдельности — что Вам мешает согласиться с мини \»Поклонной горой\»? Почему Храм не построить напротив парка, на месте пустыря для лунопарков? Вы считаете, что близость священодействий с ночным клубом — это нормально? Парк победы — должен быть парком Победы…. Соборный, парк имени Святого Храмовый парк — должен быть Соборным, имени Святого, Храмовым парком, улавливаете мысль… Вы говорите мне о том, что бы я пустил усилия на остальные парки, так это Вам не комне, это на второй этаж администрации сходите, в приемной дверь налево, вот там и расскажите, на что Вам жалуются мамочки, и что Вас не устраивает в парках Горького и Маяковского… И на будущее, не только для Сергея, избавьте меня от проповедей и цитат классиков, я взрослый мальчик — читать умею, в Мацкве был, Ленина видел…

    • пётр

      Сергей! Если храм будет ВМЕСТО заправки и ангара — то ради Бога! Что снесут в парке : стеллу, камни гранитные с фамилиями наших земляков ГЕРОЕВ СОВЕТСКОГО СОЮЗА, деревья посаженные школьниками и учителями?1 ЭТО БУДЕТ КОЩУНСТВО !!! Кто инициатор этого?! Кто их вольные или невольные пособники?!

  • Ъ

    Храмы — это духовные крепости, без которых не стоит Россия. Даже безбожники-коммунисты это понимали, разрешив во время войны открытие церквей. И сегодня, когда страна катится неизвестно куда, очень важно, чтобы была духовная опора, объединяющая людей.

  • Anatoliy

    Настоящий ХРАМ нужен, на его постройку необходимы большие средства. Очень не хочется чтоб вместо ХРАМА построили отмазку, мол построили для города церковь при этом своровав часть строительных средств. СТРОИТЬ ТАК УЖ СТРОИТЬ! В противном случае и браться тогда не стоит.

  • Александр

    Anatoliy,
    Вы прочтите всю тему для начала — тут уже десять раз сказано, что если храм и будет строиться, то на ВАШИ деньги, на деньги тех, кто хочет его строить. Поэтому и строить \»по-настоящему\», и воровать эти деньги, соответственно, будут иметь возможность только те же самые люди, в том числе и Вы.

  • Александр

    Думаю, что эта информация — вполне в русле темы, почитайте, кому интересно:
    На Урале обнаружился завод, где не действуют законы Российской федерации. Источник: Российское информационное агентство «Новый Регион».

  • Anatoliy

    \»Богу -Богово, кесарю — кесарево\»

  • Елена

    ПРОТИВ! не к месту он там.

    • антон

      Очередной пункт сбора денег с граждан? К тому же не облагаемый налогами. Нет уж, спасибо, лучше с ребенком спокойно гулять в парке без всяких баблохрамов.

  • olga

    На каком сайте вы нашли фото белокаменного храма в г.Видное?Я искала?- не нашла.Хотелось совсехсторон его рассмотреть

  • Владимир

    ОДНОЗНАЧНО НЕ НУЖЕН! Опять расплодятся эти попрошайки в балахонах! Хрыстянские церкви(думаю как и другие) строятся по методу — подайте ради хрыста!
    Раньше строили — дома, детсады, школы, заводы и т.д., а щас только церкви с синагогами и с мечетями…..
    Да и в КОЛОКОЛА начнут почем зря трезвонить! А людям отдыхать надо после работы…..

  • garik

    В свежем номере \»ПИКа\» напечатана статья про пос. Южный, на территории которого расположен Свято-Троицкий храм. Получается, что городу (или кому-то) нужен третий храм?

  • АЛЕКСАНДР

    Я САМ БЫВШИЙ ПРИХОЖАНИН, НО ДАЖЕ Я ПОНИМАЮ, ЕСЛИ ПРИХОЖАНИН ВОБШЕ МОЖЕТ ЧТО-ТО АДЕКВАТНО ВОСПРИНИМАТЬ СТИЛЬ ХРАМА НЕ ВПИСЫВАЕТСЯ В ОБШИЙ ПЛАН ПОСТРОЕК .ВОЗЛЕ ДОРОГИ ИЗВИНИТЕ СТРЯТ БИО !!!!!!!! НО НЕ ХРАМЫ С ТАААКИМ ПОФОСНЫМ ИМЕНЕМ

  • olga

    На указанных вами сайтах нет храма ,фото которого размещено на стр.13.(№29)

  • Надежда

    Да уж! На дворе 21 век, а люди верят в бога, плачущие иконы и святые мощи (на каждого святого по несколько голов, рук ног и челюстей))) Так же как и у нас бабулькам то далеко ездить к мощам, надо завести несколько голов святого например Иоанна Крестителя. Я, в принципе, не против храма в парке,вряд ли там что то улучшится. Но вот только высшие священнослужители власти хотят, сегодня храм в парке, а завтра вместо биологии и Дарвина библию скажут читать….

    • зимок

      Утешайте себя, Надежда, мыслью о том, что Вы произошли от обязьян… Ставить на одну ступень Веру и летоисчесление — как раз на уровне их интеллекта.

  • Еввгений

    Я против этого храма. Он не еужен в этом месте. для храма есть много других мест!!

  • Надежда

    Ну а вы, уважаемый интеллектуал Зимок, дальше целуйте руки священникам (кстати, когда смотрю на них, больше склоняюсь к тому что мы произошли от наших братьев меньших 🙂 ) И знаете, я больше верю науке, чем выдуманным сказкам!

    • зимок

      Надежда, что мне делать, я с Вашего позволения, решу сам. Не выставляйте свою примитивность на показ, науке Вы верете больше… Конечно, в \»2+2\» поверить намного проще, чем во Всевышнего, ведь там можно взять палочки и проверить, в случае с Богом, палочки уже не катят… Так что, возвращайтесь на дерево, читайте Дарвина, выискивайте в звездном небе НэЛэО, а Бога не троньте, Он ведь, Вас (как видно по Вашим мыслям) не трогает…

  • napaBoss

    Ну вот так потихоньку и уже противников храма больше на 1 % ))

  • пётр

    Кто ходит в храм тот и будет ходить. И не важно в каком месте он расположен. Те кто за храм в парке победы пусть подумают что для них важнее Великая ПОБЕДА или место для богослужения.ПАРК ПОБЕДЫ нельзя отдавать для храма . Пусть строят в любом другом месте и НЕЧЕГО ПРИВЕРЕДНИЧАТЬ Ишь ты облюбовали место! А не хотят ли на Шахтёрском?!

    • Михаил

      Пётр я полностью с тобой согласен, я вообще против строительства храмов, в данный момент больше нужны дедсады, ну а если всё же строить то пусть строят на Шахтёрском в альтернативу обосновавшимся там сектантам, там места хватит а то они нацеиваются поближе к 7й школе.

  • Старостин Алексей

    Если некуда деть бюджетные деньги и пожертвования — предлагаю администрации позаботиться о ЖИВЫХ и восстановить к примеру гужевой мост…

  • Надежда

    Зимок! По задумке, вы приходите в церковь и начинаете руки целовать, преклоняться перед такими же людьми как и мы с вами. Так что это не указание, а факт! На что вы обиделись я не пойму? А вот вы меня обзываете обезьянкой, примитивной, как то это не по христиански! Но как это похоже на верующих! Вырвать клок из общей картины и трактовать по своему или когда нет аргументов начинать оскорблять…..и добить адом! Мы и так в аду=России 🙂 Кто это все замутил умнейшие люди, да и те- кто пользуется этой отработанной схемой, ну а остальные хотят быть обманутыми, вот и бог с ними 🙂 Я ж не просто так взяла и не поверила: прочитала всю эту сказку, у меня естественно возникли вопросы и мой \»примитивный\» мозг не принял ответ: на все воля божья 🙂 Кстати наука шагнула дааааалеееекоооо чем 2+2, там палочки тоже не помогут, и халява (на бога скинуть) там не прокатит. По деревьям я уже в детстве напрыгалась, теперь мои 3 детей прыгают. И в НЛО я тоже не верю,а верю в добро и любовь. И на этом всё. Прощайте!

    • зимок

      Интересно, Надежда, с какой стати Вы меня записали в защитники и целовальщики РПЦ? Обижаться на Вас — вот еще, не те у нас с Вами отношения, что бы Вы вызывали у меня, хоть какие то эмоции. Простите, но не я первый заговорил о Ваших предках, и об утопической теории Дарвина, изучаемой на уроках биологии. О каком \»клоке\» в общей истории пытаетесь мне поведать? Знаете, как в одном анекдоте, все просили слайды…, вот как раз, слайды — факты, к Вашим домыслам, были бы не лишними, о то как то не по атеистски. То, что Вы живете в аду — в России, так это Ваше личное мнение и жизненная позиция, и говоря \»мы\» здесь нужно быть немного осторожней… Замут, не замут, мне на это просто все равно, я живу своей жизнью, и не поп я, да и Вы не Балда, поэтому оставайтесь при своем. С моим мнением о происходящем Вы можете ознакомится в моих прошлых постах, если интерес появится. И, вместо З.Ы. зимок — можно и с маленькой, а вот \»вы\», все в той же школе учили писать с большой.

  • Александр

    Надежде:
    ///Мы и так в аду=России///
    Любопытно, а смайлик после этих слов Вы случайно поставили или осознанно? Как-то не клеится он совсем к контексту.

  • Любовь

    Дорогие земляки! Я уж отправляла свой комментарий по поводу строительства храма. Что еще могу сказать? Похоже, по нашей земле огонь неверия прошелся особо. Ну, это ладно, долго рассуждать, как все зарождалось и как все кануло. А мне грустнее всего спор Зимка с Надеждой. Ну ладно, Надежда- просто дура. Прости, Надя (мне много лет и обращаться на ты к Вам, думаю, простительно, несмотря на наличие трех детей), но ты правда, просто дура. Это отнюдь не оскорбление, а констатация факта, надеюсь, исправимого. Дело в том, что Бог есть, и Он гораздо ближе к каждому из нас, чем нам кажется. А целование батюшкам рук, что тебе кажется таким унизительным, просто ну, ритуал… Не хочешь-не целуй, твое дело. Батюшки сами целуют друг другу руку, творящую Таинство. Короче, твои недалекие суждения — даже не от неверия, а всего лишь — от невежества. А Зимку посоветовала бы получше подковаться теоретически. Читайте Писание, родные! Все наши предки учились грамоте по Псалтири.

  • Любовь

    Вослед недавно отправленному комментарию. Почему грустно-то от полемики Надежды и Зимка.? Не от полемики грустно, а от малочисленности вообще заинтересованных в этом вопросе. Подозреваю, что и операторы сайта к этому воаросу относятся чисто коммерчески.

  • Любовь

    И почему мой комментарий постоянно ожидает проверки? На что? Надеюсь, экстремизма в нем нет! Может, вы сами, ребята, или атеисты или, того хуже, эти самые члены секты \»Свидетели Иеговы\»? Шутка!!! Опровергните!

  • Любовь

    Еще, самое главное для вас, боящихся за свои кошельки!!! Храмы возводят на ПОЖЕРТВОВАНИЯ! Что вы, собственно, колотитесь? Вас это не касается. А вот где? Боюсь, что и это не касается, т.к. когда мусор выбрасывают — везде, и вы не возмущаетесь, то уж, если храм построят вдруг — вам-то что?

  • сергий

    Нужно строить чем больше будет церквей,храмов,маностырей .Тем больше нород будет ходить и вера будет сильной а не слабой!

    • Александр

      сергий говорит:
      08/08/2011 в 19:36
      Нужно строить чем больше будет церквей,храмов,маностырей .Тем больше нород будет ходить и вера будет сильной а не слабой!

      Вот — славный призыв!
      НОРОД — строим МАНОСТЫРИ!!! Будем больше ходить и потому — укрепляться в вере!
      Ура!

  • зимок

    Да чтож такоя та! То в интеллектуалы, то в малограмотные заносят. Милые Барышни, я высказываю свое мнение не для набора очков и показателя своей граммотности, мне Розенталь с Радзинским — не папа и не дедушка. Мне, как и многим горожанам не безразлична судьба города, его красота и порядок в нем, я уже устал повторять тем, кто на бронепоезде, свои доводы по поводу строительства Храма именно в парке Победы, да и делать этого вообще больше не буду. Чтож, Любовь теоретически я не подкован, да и практически тоже, ибо учесть эта скакунов объезженых — подковы носить. Я в отличае от Вас, Люба, свое мнение, касаемого личностей данного форума, держу при себе…Зачем так про Надю?.., как там у вас в Писании: — Не суди, и не судим будешь… Так вот, при всем уважении к Вам, как человеку в возрасте, вынужден Вам указать на Вашу несдерженность.
    З.Ы. Православный, ЕГЭ не сдавал, в НПИ брали за красивые глазки.

  • Скиф

    Хочу обратить внимание всех, а редакции \»Пика\» в особенности, на некорректную постановку вопросов о храме:
    если есть вопрос \»однозначно — да\», значит ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть и вопрос \»однозначно — нет\»! А в имеющемся
    наборе вопросов ответ \»нет\» размывается в трёх, поэтому их результаты нужно суммировать… Вообще-то, в стиле
    этого опроса, чувствуется \»опытная рука\» серого кардинала администрации города.
    Что касается лично меня — то я категорически против всех храмов вообще и очередного — в частности, особенно в нашей,
    многонациональной стране. А вот парочку детсадиков, взамен распроданных \»отцами\» города, построить
    крайне необходимо!
    …Весь мир живёт в 21-м веке, а Россию пытаются \»вернуть\» в 18-19-е века! Очнитесь, люди русские!!!

    P.S. Внимательно читайте «Библию», особенно «Ветхий завет»…

    • Михаил

      Уважаемый Скиф я полностью с вами солидарен.

    • Галина

      по-моему в Библии не написано, что нужно вместо храмов детсады строить. Да и кошельки на это разные. А что строить в \»нашей многонациональной стран\»? мечети? на Дону?

  • Марина Н.

    Храм в Парке Победы — НЕ НУЖЕН!!!
    Сам этот парк сколько лет пытались привести в надлежащий вид — там ведь даже деревья не приживались. Это единственное \»культурное\» место в микрорайоне.
    Заинтересованные в строительстве храма ходят по квартирам в центре города и собирают подписи ЗА строительство. Почему люди, живущие не в микрорайоне решают судьбу нашего единственного парка? Почему выбрали для строительства именно это место, у нас мало пустырей?
    Обращаюсь к администрации сайта: почему бы вам не организовать просто голосование на эту тему?

  • на районе живу

    Разве если вместо Ангара…или пару \»ч…\» общежитий снести на муравейнике под застройку

    • зимок

      А мож у тя во дворе? Чё, тема будет.

  • Vodopad

    Господа редакторы!!!
    И это у вас называется \»свободой слова\»???
    Или правда ваш слух режет?
    Повторяю для честных…

    Хочу обратить внимание всех, а редакции \»Пика\» в особенности, на некорректную постановку вопросов о храме:
    если есть вопрос \»однозначно — да\», значит ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть и вопрос \»однозначно — нет\»! А в имеющемся
    наборе вопросов ответ \»нет\» размывается в трёх, поэтому их результаты нужно суммировать… Вообще-то, в стиле
    этого опроса, чувствуется \»опытная рука\» серого кардинала администрации города.
    Что касается лично меня — то я категорически против всех храмов вообще и очередного — в частности, особенно в нашей,
    многонациональной стране. А вот парочку детских садиков, взамен распроданных \»отцами\» города,
    построить крайне необходимо!
    …Весь мир живёт в 21-м веке, а Россию пытаются \»вернуть\» в 18-19-е века! Очнитесь, люди русские!!!
    P.S. Внимательно читайте «Библию», особенно «Ветхий завет»…

    • Vodopad

      Прошу прощения! Предыдущий пост можно удалить.

  • пётр

    Уже в магазинах появились ящики для сбора денег на строительство храма. А в каком месте?Больше половины сказали НЕТ храму ВМЕСТО парка ПОБЕДЫ!!! Кому и что не ясно?! НАРОД ГОВОРИТ НЕТ!!!!

    • Галина

      А с чего вы решаете за народ?

  • napaBoss

    Ну если все таки не будут строить то батюшка вложит собранные деньги в апгрейд машины или еще разок отдохнуть сгоняет за бугор!

  • Александр

    Сам я против храма в парке. Но меня честно говоря, удивляют люди которые за. Когда вы говорите храму \»да\» вы подразумеваете то, что готовы пожертвовать на строительство? И почему ярых поклонников церкви и веры не задевает то, что иконы \»Свято-покровского\» по супермаркетам стоят, и зимой в частности заляпаны обувной грязью? Если пожертвований на иконы не хватает, то откуда они на храм возьмутся? А чтобы по настоящему верить , ни храм ,ни свечки не нужны.

  • Анна

    Дороги ремонтировать надо, а не храмы строить! Дороги!!!

  • Дмитрий

    Абсолютно согласен со Скифом. Религия засоряет мозги, лучше книги умные читайте. На попов наших уже ряса не налазит, а им все мало. \»Парк Победы\» должен остаться \»Парком Победы\» и не чем иным. Это-память. Слава СССР и советскому народу!

  • Она самая

    … Денег сколько потратили на эти золотые купола и огроменные здания-лучше нуждающимся, детям-сиротам и больным людям помогли бы! Бог разве просил этих построек, разве они ему нужны? Надо людям помогать и верить в него и его помощь! …

    администрация сайта: п.6.6 http://www.gazetapik.ru/pravila-obshheniya/
    об \»отмывании…\» существуют компетентные органы, такие как полиция, прокуратура.

    Отдел по борьбе с экономическими преступлениями при ОВД по г. Каменску
    ул. Ленина, д. 54, телефон доверия 7-46-96

  • Она самая

    Да…..урезали мою речь так урезали!!!!! Самое интересное и правдоподобное вырезали! Совсем не интересно здесь оставлять своё мнение! Где же свобода слова, \»ПИК\»????

    • Сергей

      Свобода слова в рамках правил, изложенных здесь.

  • Она самая

    Прочитала я это! Это разве СВОБОДА СЛОВА? Ни о чем нельзя писать! Только добрые слова! Аж тошно!

    • Сергей

      Лучше гадости писать или поливать друг друга грязью и экскрементами! Причем АНОНИМНО!

      Комменты без премодерации — гнусная помойка
      © Дмитрий Пучков

  • Кактус

    Нет! не нужен ! хватит привязывать места отдаха к политическим, религиозным или каким то еще образам! Пусть будет ПРОСТО Парк, Парк \»ПОБЕДЫ\» со своими героями! Пусть только не забывают свет в звезде ремонтировать и за озеленением следят, а то деревья что то уж больно плохо принимаются там. И пруд почистить надо уже снова !!!!!!!!

    • Галина

      надо меньше гадить, а не чистить \»снова2!

  • ChevaRS

    Я тоже против строительства. А защитникам РПЦ скажу. С каких пор в церкви установили таксы; Крестины столько,отпевание столько и.т.д . Я думаю что человек должен сам решать сколько он может пожертвовать. Для одних людей 1000р это копейки ,а для других это огромные деньги. А вера она в сердце у каждого есть.

  • Михаил Андреевич

    Как то зимой, выезжая со своего двора заметил в 200 метрах человека на костылях перемещающего в мою сторону. Когда через час вернулся, то человек на костылях был напротив моих ворот (200 метров в час вот это скорость!). Дружище, говорит, уже два часа иду к церкви, там бесплатные обеды, а я два дня не ел, сделай доброе дело, подвези, сил уже нет.
    Посадил его в машину , подвез. Пока помогал выбраться из машины наблюдал как служка, мужичек бородатый такой, прихвостень церковный, увидев моего пациента прямо вприпрыжку бросился ворота закрывать перед нами. На вопрос, почему, отвечает очень дерзко, время обедов, мол прошло, вези это говно обратно. Очень разгневался тогда, но понимая, что я тут эпизод, а человек еще не раз приползет столоваться сюда, засунул язык в ж… и удалился. Такая вот история про церковь.
    А нужна ли нам еще одна? Мне точно нет.

    • Дмитрий

      \»…Безбожные власти считали, что вера приносит обществу вред,и хотели ее уничтожить.Сейчас они поняли, что если человек не верует,то у него нет тормоза, и он становится зверем,они понимают, что человек не может устоять без идеалов.
      Как-то один журналист спросил старого политика-коммуниста:
      — На что нынешним политикам нужно обратить внимание, чтобы не потерпеть фиаско?
      — Мы потерпели фиаско, потому что пошли против Церкви\»,- ответил ему старый коммунист.То есть неверующие, у которых нет ни материальной заинтересованности, ни духовных высот,поняли, что они не могут бороться с Богом.
      …Власти увидели,что там ,где есть церковь, по статистике меньше душевнобольных, меньше преступлений и тому подобного.В Бога эти люди не верят, но для того, чтобы не пичкать людей таблетками от шизофрении, они строят им храмы.
      Придет время, даже неверующие поймут,что если нет веры, то мир не сможет устоять.
      …Своим Православием мы обязаны Христу и Святым Мученикам и Отцам нашей Церкви.
      А своей свободой, героям нашего Отечества,пролившим за нас свою кровь.Это святое наследие
      Мы обязаны чтить.Его мы должны сохранить,а не растерять в наши дни.
      Будет обидно если погибнет такой народ!
      …Бог не оставит нас, однако и мы должны делать то, что можно сделать по-человечески.
      А о том, что по-человечески сделать нельзя,мы должны молиться, чтобы подал Свою помощь
      Бог.» Блаженный Старец Паисий Святогорец.

  • lenna

    Интересные аспекты:
    1) В Парке Победы, спустившись на \»нижний его ярус, я обнаружила, что там мусорка мусоркой, зловоние и атмосфера болота. Судя по мусору, это излюбленное место алкашей и наркоманов. А какой замечательный мостик, ведь! Так и хочется пройтись!
    2) храм, который существует в Каменске, еще не достроен, по крайней мере внутри, в конце лета…
    3) Итак парк рядом с заправкой!!! Не должно так быть ни по каким нормам! Еще храма рядом с заправкой не хватало! Храмы строят на местах чистых от природы и намоленых. Я в Каменске, кроме Карла Маркса, таких мест не наблюдаю.

    • Галина

      Таких намоленых, как Карла Маркса?

    • Алла

      А заправка рядом с детской площадкой??? Это нормально? Чему-то там не быть: либо заправке, либо детской площадке. Однако, когда строили заправку никого не волновало, что в пятидесяти метрах от заправки играют дети, что ЭТО В КОНЦЕ-КОНЦОВ ОПАСНО, что рядом многоэтажка (муравейник). Но это, как обычно бывает, пока \»петух не клюнул\». Нормы на заправке не соблюдены. Многие там же и курят!!! не исключено, что это все взлетит на воздух.
      Хотелось бы узнать поконкретней про эти самые нормы, можно ли (и если да, то на каком расстоянии) вблизи детских площадок, парков, торговых центров строить заправки.

  • Roman

    Нормальное место для храма. Я вообще ЗА то чтобы в городе стало как можно больше церквей и часовень.. легче горожанам житься будет на земле этой.
    Что вас смущает? ..тех кто против.. Что там детям негде гулять будет? Ерунда. Никто не запретит так же гулять мамашкам и ребятишкам в парке у храма. Заправка рядом это тоже не повод. А вот тошнилово под мрачным названием Ангар… надо бы убрать. Зачем оно нужно? В городе нет работы.. зато баров с подозрительной и подмоченной репутацией завались. Лучше пусть там храм будет. Чем гараж где насилуют наших детей.

    • Галина

      Абсолютно солидарна!

  • olga

    Храм просто необходим в микрорайоне!!!!!

  • Галина

    Читая , большинство комментариев все внутри бурлит, возмущается и наконец-то правильные слова , никому не опровергнуть.Спаси вас Господи!

  • Шекспир

    Я не хожу в церковь. Я учился рядом с церковью в 1 школе. И видел как \»быстро\» строилась новая церковь. Вот скажите сколько из вас ходят на пасхальные служения и т.п? много? Две церкви через дорогу не смогут обслужить такой \»огромный\» потом людей? Или стоит каждый квадратный метр города утыкать храмами и крестами?

  • гость

    Зачем нужен храм??! Лучше бы для начала пруд почистили.. там уже такие джунгли, так ещё и вонют!…. Там гулять вообще невозможно!!! В парке храм НЕ НУЖЕН!!! нам и так негде гулять..!!!

  • Jenyok

    А я считаю, что в этом котловане можно было бы построить, например, прекрасный аквапарк! Но куда уж там,у нашей администрации вкупе с местными бизнесменами ума хватает только на магазины, в которых, кстати, и купить-то толком нечего, если он не продовольственный.

  • Андрей

    Храмов у нас достаточно, а вот катков, роликовых обычны детских площадок кинотеатров НЕТ

  • зимок

    В \»Випе\» напротив \»Муравейника\» довольно продолжительное время стояла урна с макетом Храма и надписью \»Жертвуйте на строительство Храма в Парке победы\», в связи с её прозрачностью, каждый, в том числе и я, мог заметить наличае в ней купюр российской денюжки разного достоинства… Так вот — Храма нет, урны тоже, прошу через газету \»Пик\» наше Светейшество рассказать мирянам, куда пошла данная сумма.

  • Елезавета

    Верующие( по возможности) едут в намоленные церкви-Гундоровку,Калитвенскую,Астахов. А бабушкам хватит трех наших.Не отнимайте у жителей мкр ,пусть такой,но ПАРК! Или батюшке нужна усадьба с прудиком,который сразу же и почистится?!!!

  • Константин

    Не нужен нам там Храм. Желают богачи деньги вложить? Много мест есть и других! Развивайте город!Стройте в п. Нижне-Говейном, на Шахтёрском, в мкр. Лиховском (заметьте Лиховской это уже г. Каменск-Ш) в других местах! Нет они найдут 10000 поводов чтоб застолбить уже обжитое место. Им так лучше. Что-же они только лакомые кусочки города отхватывают? Храм №3 хотят в Каменске-Ш построить, обсуждаем вот…. А почему богачи не хотят оплатить строительство виадука через ж/д дорогу например в районе северного переезда, что не богоугодное дело это им?

  • анатолий Z

    Категорически против строительства храма в Парке Победы!!!!!!!!!!! Можно построить храмы на каждом углу, но, если в головах разруха, если в душе не осталось ничего святого-ни какие храмы не помогут!!!! По рынку и по городу ходит полная женщина-собирает деньги-жертвуйте, кто сколько может на строительство Храма/ Ее неоднократно видели в Шахтах и Миллерово-собирает на храм! На какой??? ЛЮДИ! ВСЕ ПОЖЕРТВОВАНИЯ на храмы СОБИРАЮТСЯ ТОЛЬКО В ХРАМАХ!!!

  • Владимир

    Голый пустырь никому не был нужен. Как только место благоустроили и оно стало популярным, тут же возникла идея построить храм. Храмы красят город, но зачем же чтобы что-то построить обязательно ломать? Просто списать кучу денег под богоугодное дело? Почему о детях не думают?
    Даже от котлована детям больше пользы: хоть есть где на санках зимой покататься.

  • Алла

    Все демагогии и БРЕД. Где строить ВИПЫ-МАГНИТЫ находят, ни у кого, стоит заметить, не спрашивают, а для церкви в Каменске места нет.
    Люди, ВАС ОБАЛВАНИВАЮТ!
    PS: зато для убогих \»шапито\» местечко ежегодно находится!!!
    Да, мамочки тут же скажут, ка мол, и так для детей ничего нет, хоть иногда приезжают, радость детишкам дарят, на качельках катают, чудо-зверей показывают… и так далее…
    Только убогие дешевые качели, не отвечающие нормам и стандартам, реально угрожают жизни детей. А зоопарк НОРМАЛЬНЫЙ еще ни разу в Каменск не приехал. Кто-то хорошо имеет на этом. Можно было свои парки: тот же парк Победы, Горького, Гагарина привести в надлежащий порядок, построить там качели-карусели (замечу, не обычные детские площадки, которые в каждом московском дворе есть как вполне естественный атрибут, хотя и на том спасибо) а нормальные качели. И пусть будет радость каменским детям!
    Как вы считаете, такое когда-либо будет???

  • Александр

    зачем нам Храмы их итак полно нужно думать о детях где им гулять , развлекаться и проводить свободное от учебы время ? обустройте это место лучше чем нибудь полезным

Комментарии для сайта Cackle

Другое в рубрике архив

Реклама

Анонсы

Реклама

Популярное

Реклама
Вверх